Федот68

Очередной монстр на "Шишиго/брдмовской " ходовой. "победин" кузов - зря, мало места. Хотя сделано очень аккуратно...

1. Про "чисто" 21 блок спорить не буду. В 451,414(417) ,402,24 блоки "швырял" коленки,не глядя на их каталожные номера (21,24 - по-моему,основное отличие в Ф резьбы под храповик.)А в шатунах 21 от 24 кроме веса отличий не нашёл. Хотя.. попался как-то мне старый моторчик с корончатыми шатунными гайками (под шплинт) - не захотели  с этими шатунами и болты нормальные "дружить". Но это не проблема - шатуны недорого и комплектом новьё поставить ( меньше гемора с промером головок,да и с заменой втулки верхней)

2 . Износ колена ,быстрее вкладышей? А пробег /моточасы сравнивал? Да и на маслице надо  не экономить...

3. номер - не по "битью", а "по литью" - это и есть каталожный № детали. Да и по фото сразу видно , что блок "24" семейства ( 24;402 ,но не 410 - тот немного другой формы аккурат в этом месте) - крышка толкателей общая.

4. 21 и 451 головы - действительно, отличаются только "птичкой " (Ульяновская ,иль Горьковская,точнее,ЗМЗшная)

414 и 417 - одинаковы! всё отличие - 414 мотор с однокамерным карбом (124,иль131) ,а 417 - с двухкамерным (126;151)

Вообще - модели головок - сложный вопрос. Но ещёраз повторюсь : Самое важное отличие УАЗиных голов от "современных" ЗМЗшных - не Ф клапанов ,и даже не форма фланца под термостат ( это достаточно просто обходится) , а то ,что на УАЗовских головах сёдла клапанов после запрессовки ещё и зачеканиваются,на ЗМЗ- нет. В результате, рано или поздно (иль на 10,иль на 150 тысяче прбега) - какое-нибудь седло на 402 башке да падает вниз. Если повезёт - только замена головы. Иль чего поболе(мож и поршень поколоть,и колено погнуть)

Да в том то и дело что 3 колеса текут((( там в манжетах дырки по 2 мм диаметром((

А что , не судьба рабочие цилиндры новые поставить? Иль думаешь,что с текущими ВУТ поможет?

Кстати - четвёртое не течёт - потому,что цилиндр(дры) заржавел(ли) наглушняк

Барабаны посмотри /промерь ( в любой книжке по Волге, УАЗу сказано - как) от "старых" (кроме 3110) волг .Рафиков ,и,ессно всех УАЗов - подходят.

Рабочие цилиндры - ставь Волго/Газелины, саморазводящиеся. При этом не забудь эксцентрики из работы убрать (разведи на макс.). Ну и обязательно поменяй манжеты в ГТЦ на "новьё"(именно современного выпуска - гарантия,что их "белая" тормозуха не разьест) БСК - забудь. Главный её недостаток - густеет на морозе.

я не хочу ставить сразу все... я просто пока узнаю что и как делать... сначала я хочу все таки сделать нормальные тормоза.

А я бы начал с реконструкции маслосистемы . При условии, что "родные" тормоза работают. Их при неспешной езде - вполне хватает ,даже с корявым,"родным" передним щитом об одном (как задний) цилиндре.Ремкомплект на ГТЦ- не проблема, да и сам его тоже ещё найти можно - до 1985 года он на "буханоголовастики" точно шёл.

MZ-GAZ-69! Завтра,21.08.пойду к знакомым расточникам. У них вроде-бы есть "на остатках" какие-то З/Ч от "52" моторов.

От тебя нужна контактная инфа( адрес,Аська,телефон) лучше на "мыло"скинь. И ценник тоже,который бы тебя не шокировал. Ибо сколько запросят - для меня загадка...

[quote name='Rasha' date='20.8.2008, 10:26' post='1184

Есть одно большое "НО": фильтр предназначен для дизельных двигателей! Вопрос к аудитории: в чем принципиальное различие масла для дизилей и для карбюраторных движков???

Начну с "колхозного" объяснения отличия "дизельного" и "бензинового" масел: разница в присадках,точнее- в той гадости,которую они должны нейтрализовать  - в дизелях - остатки и сажу от несгоревшей соляры, в "бензинках" -бензина.

Химия процесса разная.

"классический" дизель требует более чистого масла , чем "классический" карбюраторник - нагрузки больше,а зазоры меньше.

Из всего этого следует,что "дизельный" фильтр в "бензинку" - оч.Гут. Наоборот - не Айс...

[quote name='DиM' date='20.8.2008, 8:59' post='118484'

Чтобы точно сказать какой это дигатель, сфотай его вид сбоку.

Осмотри внимательно коленвал на нём должен быть номер,он поможет определить модель двигателя.

Проще уж отыскать каталожный номер отливки блока двИжки... И по справочникам...Да и каталожный номер К/вала - ни очём не скажет, на "24" семейство - без проблем любой встаёт ( и 21) Хотя нормального фото достаточно.

По головке : если интересует под какой бенз - промерь её высоту . (от нижней плоскости до плоскости прилегания клапанной крышки). Если 98мм-то под "76"бенз. Если 93,6мм - под "93".Вторая из первой делается за пару проходов фрезерного станка. Предпочтительнее - УАЗовские головы. (и каналы похитрее,и,главное- сёдла клапанов димеют дополнительную зачеканку и не падают в мотор никогда...)

И вопросик ДиМу: а нахуа ставил "древние" 21" вкладыши? Они,если не ошибаюсь - баббитовые, а "новьё" - аллюминий. Ходит в разы дольше...

спасибо) теперь, я думаю, разберусь!

И ещё,Swith, совет из собственного опыта: не старайся "сразу и всё" впихнуть в свою машину. Иначе получишь долгострой, "на который уже не стоит". Поставь авто "на ход", катайся потихоньку, и поэтапно же делай апгрейд время от времени. Кардинально на "всё и сразу" - наверняка не хватит сил,ресурсов (и технических,и финансовых), да и растянется на долгие годы...

млин... оказывается я знал что это такое просто не знал как это называется.. .извини

Чему вас в школе учат? вернее- не учат .Полезно хотя бы книжки почитать,прежде,чем задавать вопросы. Хоть этому,надеюсь,за 10 лет научили?

Есть у меня приятель. Рукастый парень. Своё 18-летие весьма интересно отметил : перекинул на УАЗе раму "в одну харю" за 3 дня,и поехал! ,пока мы на речке плющились. Правда,УАЗ - двухлетка , а раму менял - шоп военные мосты вставить ( передок был пружинный,из первых партий - амморты гавкнули,сайлентблоки - тож, да и халявная рама с рессорами имелась).

Но "умные" вопросы - типа "а что такое метчик" он задавал лет в 8-10....

Прошу помочь разобраться:

- какая это голова

- что за движок....?

А где голова?

Мотор - скорее всего,402 .Но мож и 24 . Только по номеру "на память" - трудно точно определить.

Да и номерок - больно похож на перебитый. Хотя ,может только кажется...

Так и про XP говорили после 95, и про висту после XP - все что не делается, делается к лучшему.

Только - если надо ...Прооехать - то ГАЗ-69. А если "быстро" ( но не факт) - то "хантер". аль "патриот"

А из "предков" - "61" - до сих пор не превзойдён по прходимости "в базе" никем ("Унимоги" - не в счёт , они к тракторам ближе)

м? если можно с фото...

Фота не будет - нету...  Решается проблемка не просто,а очень просто : врезаешь во впускной коллектор (в любом месте,где покажется удобнее) штуцер... Если есть дюймовый метчик - то Волго-Уазовский. Если метрический - то Жигулёвский (от ВУТа,но можно и любой другой похожего диаметра). Обратный клапан - обычно на самом ВУТе стоит. Но иногда - на шланге/коллекторе - напр. Газ-52/53...

Позвольте не согласиться. Да, сейчас все квадраты идут полудюймовые, но советский инструмент был с квадратом "на 14". Проверено, ибо пользовался до некоторого времени старыми советскими головами, они болтались на полудюймовом воротке, а советский удлинитель или трещетка не входили в головку от другого набора.

А как в СССРе было с "ихним " патентным правом? Примерно - как щаз в Китае. Вот и ответ...

Сдаётся мне, что ремонтных размеров в этой двИжке гораздо больше,чем сказано в мануале... Во-первых: Сам,Лично видел поршень (типа заводской- разницы не заметил,и довольно "древний,судя по всему) Ф 85,5. Да и мотор "на 88" сомневаюсь,что из другой отливки точили.

А самое главное - сейчас ,при желании - "буржуйских" запчастей - пруд пруди... Неужто от какого "древнего" "Мерса ","доджа"(кста: "отец" мотора М11-12-51/52,и М20,ессно)не найти поршня? Подлые "восточные немцы" это с успехом делали ещё во времена ГДР.

На пробках - вороток -квадрат 3/8" ( это почти 10мм) . Инструментального квадрата "на 12 мм" не бывает ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Есть квадрат 1/2". И вааще - присоединительные квадраты инструментальные могут быть ТОЛЬКО! дюймовые ( это из области патентного права).

На части выпуска "трещёток" действительно был внутр. шестигранник "на 12". Жутко неудобно - квадратный вороток есть всегда (на крайняк от заборной решётки оторвать мона:-))

Лелею мечту поменять бензобак на новый. Ибо мыть бестолку.

В теме не отражено - мож кто сталкивался - от 469 встанет на 69А? Ну, с переваркой горловины если?

Если только - от 452 . С переваркой. ( и не только горловины)

Если "в двух словах" ( по ссылке я,напр. нихрена не понЯл):

Рабочие торм. цилиндры - Только самоподводящиеся "Волго-Газелины" ( Ф25;28; иль32- вопрос "везучести" и "религии" - разницы лично я не заметил. Главное - одинаковые на одну ось.)

ВУТ - тоже "вопрос религии" :самое простое - гидровакуумник (от М-412,Газ-24,ильГаз-53) Где ставить? - где удобнее- хоть под сиденьем,хоть под кузовом - лишь бы не снести при "покатушках". Мона и 2 штуки (иль с делителем - как на "Рафе", иль с двойным ГТЦ - как на Газ 3307). "просто" ВУТ , потребует переделки педального узла. Если спрашиваешь "как" - то лучше за это и не берись. Либо спецам отдай - жизня дороже...

А ты уверенный, что эти  М/насосы отличаются Только шестернями и длиной цапфы? А все потроха - одинаковы? Если так - то и флаг в руки. ( луччее "родные" потроха на месте оставить - там зазоры мизерные) Но от чего сей девайс - ума не приложу. Много разных моторчегов наша промышленность выпускала ...( в Т.Ч. и всякие помпо/лодко/ судовые дизельки, "унифицированные" с "Газоновскими" ( унификация - не только во взаимозаменяемости,а,что важнее- в станочном спец.парке для их производства...)

Шлифануть на станке - не проще: надо искать место, токаря, газель... Шкуркой однозначно уже шкурить не стану, посоветовали попробовать какой-нить пластмассовой херью- чтоб и борозд в цилиндре не наделать и чтоб бяку эту соскоблить.

С размерами поршней там не совсем все ясно: в том движке, что якобы после капиталки - намерял диаметр цилиндра 82.2мм

 

Диаметр цилиндра на заклинившем движке получился 81.9 мм, а поршня - 81.4. Вот такая вот ерунда - я сам-то понимаю что таких размеров вроде быть не должно(номинал-то 82). Но факт остается фактом. И поршни надо искать под один из этих "фактов". Единственно, может при измерении свою погрешность внесли нагар или выработка...

Типа Этаа - У тебя что-то "не то" с "мерялкой". однозначно. Попробуй "волшмордаю химию" - типа ВД-40, аль обычного керосина ( он даёт потрясающий эффект при погружении недели на две...) Если "после" - увидишь только черноту ( после неоднократного прохода колец,которые оч. карашо после на новьё заменить) - то жить (кое-как,но жить) - будет. Если ржавые раковины - однозначно точить /хонинговать на след. рем. размер...

Была у меня как-то мысля - скрестить М-401 с "Нивой" ( был первый с доками - вторая - без) Прикольная тачка бы получилась...

Но доки на "Нюху" выправил...

Большое спасибо!

Да я и купить могу, всеже как ни-как, но зарабатываю.

Да М-20 я сразу не обозначил, но как забрать ??

Если я к вам в Чувашию из Борисоглебска (Воронежской области) поеду, то мне наверно будет проще подумать о ЗАМЕНЕ ДВИЖКИ, чем о маслонасосе.. .

Просто у нас по городу ездит не более 5-7 машин и соответственно с зап.частями полная попка...

А неужели М/насос от Газ51/52, он же от погрузчика "Львов" 5ти тонного, иль на его базе асфальтоукладчика - ненаходимый раритет?. Если и разница есть, то только в"+". Лишнего масла в движкуе не бывает!.

С машиной в придачу был двиг (не робочий), на нем стояла вот энта вещ:

http://foto.mail.ru/mail/kobert/2/97.html

 

Так я грешным делом подумал, что и мне подойдет.

Не встанет . Проверял. Это было первым действием при покупке другом (в 1999годе) ГАЗ69.

Пришлось найти переходник от "Жука". Тогда уже - ноги сбил в поисках. Но нашёл .Потому и самопал доделывать не стал,хотя он должен был быть поудобнее.( на "Жуковский" переходник не всякий фильтр влезает - опять рулевая мешает)

Так поставь задние рессоры в сборе от "космича" ( "каблука","Комби",аль 21406) По-моему,там и расстояния до центр. болта совпадают с "роднёй". Ну а конструкция коренных/подкоренных - пусть не смущает. На "Космиче" нагрузки близкие. - выдержат...

Вот с передком "малой кровью" не отойти. Коренные либо искать,либо изготавливать...

Позвольте поправить: "мосье Кардан" - это тоже "абсолютно безграмотно", поскольку Джероламо Кардано, итальянский математик, инженер и т.д., родился, крестился, женился, жил, работал и помер в Италии, т.е. был он синьором, а не каким-то "мосье"

Приношу свои извинения и Синьору Кардану, и его наследникам. Но сути дела нац. принадлежность человека,чьё имя стало нарицательным - не меняет...

Да да менять собираюсь всё в переднем мосту (и в заднем и рессоры и рулевой редуктор, да и двигатель тоже). Для такого дела пришлось взять в банке кредит. Смету опублекую. Кстати-смазка графитовая для ШРУСов саляркой не смывается...

В смазке для ШРУСов графита - нет. А всякие хитрые молибденосодержащие присадки противозадирные - имеются... И "водостойчее"ШРУСовая смазка,чем Литол. Но некоторые знатоки утверждают ,что при определённых условиях серная кислота из этой смазки выделяется,что не совсем Гут.(для "водоконтактируемых" узлов) . Лично я этого эффекта не замечал.

и много переделок надо для установки жигулевского фильтра???

Как раз М8В я и использую...а ты какое посоветуешь???

 

проблему с прокладками немного разрулил уже...

1) полазь повнимательнее по форуму. Есть неплохие чертежи. Самый простой вариант - проставка от "Жука"/"Нысы".Такую другу на его Г69 и поставил. На 451(на буханку) мотор я сам подобную с помощью сварки,болгарки и сверлильного станка сочинял.

2) Если минералка:Неплохое масло "Ниппон энеус",жёлто-оранжевая жестяная банка. (покупал из-за отсутствия любимого"Спектрол- Курьер". вязкость по САЕ 20W50. И то и другое.

Синтетика - любая 10W50 (мож и 10W60,если найдёшь). Оч хорошо на зиму.

П/синт: мой любимый "Спектрол" 15Х50 по САЕ из продажи пропал... Ездил на нём "в хвост и в гриву" на 402 моторе (не в тему-на "буханке")и радовался - и зимний пуск неплох, и стоит немного, и мотор "после" чище ,чем "до".А синтетику в каждодневную ,коммерческую машину - жабит... Ибо капиталка на неё-копейки, и неделя делов(неторопливо,чувством,толком и расстановкой)