Hussein 0 Жалоба Опубликовано: 9 июля 2009 Привет всем! Не реже чем дважды в год меняю диски сцепления - вылетают демпферные пружины. И это при том, что редко езжу! Причину мастера установить могут, валят на низкое качество дисков. В конце концов посоветовали поставить диск сцепления от Газ 51. Нашел. На диске действительно отсутствуют демпферные пружины, и вобщем-то ломаться нечему. По размеру сооствествует уазовскому. У меня вопрос, не сильно ли скажется на плавности сцепления при троганье с места? Не будет ли дополнительных нагрузок на трансмиссию? Кто-нибудь использовал диск сцепления от газ 51? Двигатель -газ 21, сцеплпние от уаза, трансмиссия родная. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ЕвгенийТ 0 Жалоба Опубликовано: 9 июля 2009 Я так думаю можно смело ставить, назначение демпферных пружин это гашение крутильных колзабавний двигателя и уменьшение пиковых напряжений в элементах силовой передачи, возникающих при резком изменении скоростного режима. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sab62 24 Жалоба Опубликовано: 9 июля 2009 (изменено) ЕвгенийТ писал: Я так думаю можно смело ставить, назначение демпферных пружин это гашение крутильных колзабавний двигателя и уменьшение пиковых напряжений в элементах силовой передачи, возникающих при резком изменении скоростного режима. Да, можно ставить. Я с диском ГАЗ-51 проездил 6 лет и никаких отрицательных эмоций (двигатель ГАЗ-21). Изменено 9 июля 2009 пользователем Sab62 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ХАБ 158 Жалоба Опубликовано: 9 июля 2009 Без проблем. Ставь не задумываясь. Проездил на обрезанном 51-м под родной размер М20 два года. Никакой труханки не было. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Федот68 4 283 Жалоба Опубликовано: 9 июля 2009 Hussein писал: Привет всем!Не реже чем дважды в год меняю диски сцепления - вылетают демпферные пружины. И это при том, что редко езжу! Причину мастера установить могут, валят на низкое качество дисков. В конце концов посоветовали поставить диск сцепления от Газ 51. Нашел. На диске действительно отсутствуют демпферные пружины, и вобщем-то ломаться нечему. По размеру сооствествует уазовскому. У меня вопрос, не сильно ли скажется на плавности сцепления при троганье с места? Не будет ли дополнительных нагрузок на трансмиссию? Кто-нибудь использовал диск сцепления от газ 51? Двигатель -газ 21, сцеплпние от уаза, трансмиссия родная. Ты этаа- не греши на ведомый диск. А " майстерофф" таких - фф топку. Налицо кривая установка " колокола" относительно блока . Видимо - треснутый колокол меняли на другой, насрав на заводской мануал по технологии его замены. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Жалоба Опубликовано: 9 июля 2009 Федот68 писал: Ты этаа- не греши на ведомый диск. А " майстерофф" таких - фф топку. Налицо кривая установка " колокола" относительно блока . Видимо - треснутый колокол меняли на другой, насрав на заводской мануал по технологии его замены. И как- же менять колокол по заводскому мануалу? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Федот68 4 283 Жалоба Опубликовано: 9 июля 2009 (изменено) Икс(x) писал: И как- же менять колокол по заводскому мануалу? почитай его ( мануал) . поймёшь, надеюсь. Технология одинакова и для Газ-21-417-421 и для 24-402-410. Вкратце: выбиваем наф центровочные штифты, притягиваем на место колокол ( в блоке - коленвал установлен при этом) , с помощью индикаторного микрометра и приспособ, описанных в мануале - центруем колокол относительно коленвала . После ( затянув болты хорошенько) - рассверливаем центровочные отверстия под новые, увеличенные штифты и забиваем оные. И ещё : "51" диск никак УАЗовскому ( и "21" , ессно) соответствовать по диаметру не может . Он больше ( в необточенном варианте) - по- моему 260( с чем -то) против "21"- 254 мм.( 280 - " 53" , если память не изменяет) Изменено 9 июля 2009 пользователем Федот68 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Жалоба Опубликовано: 9 июля 2009 Федот68 писал: почитай его ( мануал) . поймёшь, надеюсь. Технология одинакова и для Газ-21-417-421 и для 24-402-410. Вкратце: выбиваем наф центровочные штифты, притягиваем на место колокол ( в блоке - коленвал установлен при этом) , с помощью индикаторного микрометра и приспособ, описанных в мануале - центруем колокол относительно коленвала . После ( затянув болты хорошенько) - рассверливаем центровочные отверстия под новые, увеличенные штифты и забиваем оные. На м20 тоже самое? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Федот68 4 283 Жалоба Опубликовано: 9 июля 2009 Икс(x) писал: На м20 тоже самое? Да. Конструкция - такая же. И на ГАЗ-52, и на 53. Вот на " современных" - 406-409 , да разных Космиче-Жигулиных моторах - качество изготовления гарантирует взаимозаменяемость без доп. подгонки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hussein 0 Жалоба Опубликовано: 10 июля 2009 Спасибо за помощь Возможно, действительно есть перекос в колоколе, но найти специалиста, который сделал подгонку по микрометру - проблематично. Я предложил провести цетрововку моему мастеру, тот почесал затылок, мол ответстия в колоколе круглые а не овальные, и сдвигать колокол относительно блока практически не получится. Микрометром и указаной техникой он не владеет. Короче решили попробовать компромисный вариант, использовать диск газ51. Если и он "полетит", то тогда уже будем думать. Кстати тот диск, который я приобрел как от газ51 и по внутреннему и наружному размеру соответсвует уазовскому. Сегодня попытаемся его установить. Если что не выйдет - дам знать! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Федот68 4 283 Жалоба Опубликовано: 10 июля 2009 Hussein писал: Спасибо за помощьВозможно, действительно есть перекос в колоколе, но найти специалиста, который сделал подгонку по микрометру - проблематично. Я предложил провести цетрововку моему мастеру, тот почесал затылок, мол ответстия в колоколе круглые а не овальные, и сдвигать колокол относительно блока практически не получится. Микрометром и указаной техникой он не владеет. Короче решили попробовать компромисный вариант, использовать диск газ51. Если и он "полетит", то тогда уже будем думать. Кстати тот диск, который я приобрел как от газ51 и по внутреннему и наружному размеру соответсвует уазовскому. Сегодня попытаемся его установить. Если что не выйдет - дам знать! Пусть твой " майстерр" хоть раз в жизни прочтёт ЗАВОДСКОЙ мануал по ремонту. Ну а тебе повторяю - ФФ ТОПКУ таких рукосуев!. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pavel 2 Жалоба Опубликовано: 10 июля 2009 С пружинами диски ходят мало от нагрузок, когда в колее и на бездорожье приходится трогаться с места и с нагрузкой. Установлен от ГАЗ-51, все гуд, только вот диффу не сладко, но мосты живут долго. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Федот68 4 283 Жалоба Опубликовано: 10 июля 2009 Pavel писал: С пружинами диски ходят мало от нагрузок, когда в колее и на бездорожье приходится трогаться с места и с нагрузкой. Угу. особенно "Тюмень- Триал" ты эти сказки профи- трофистам расскажи - развеселишь ребят.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hussein 0 Жалоба Опубликовано: 11 июля 2009 Федот68 писал: Пусть твой " майстерр" хоть раз в жизни прочтёт ЗАВОДСКОЙ мануал по ремонту. Ну а тебе повторяю - ФФ ТОПКУ таких рукосуев!. Согласен, душить их гадов надо! Нет, ну шутка шуткой, а вот вчера заменил диск, выехал, жму на тормоза - вакумный усилитель (газ24) окончательно накрылся, тормозить пришлось за счет силы ног. А ведь год назад как ремонтировал! Но больше всего меня "достал" главный тормозной цилиндр (родной) - 2-3 раза в год меняю манжеты. Уже и цилиндр поменял на новый - все бестолку! А мастерам пофигу, хоть каждый день ремонтируй, они свои бабки берут! Кстати на счет диска газ51. Машина с места трогается плавно, без какиз либо рывков, и вообще разницу с пружжинным диском я, честно говоря, не почувствовал. Едиснственное что, если тронутся с места и вновь нажать педаль сцепления слышен одиночный стук. Причину, так и не установили, время позднее было..... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Жалоба Опубликовано: 12 июля 2009 (изменено) Hussein писал: А мастерам пофигу, хоть каждый день ремонтируй, они свои бабки берут! Кстати, пока газик сам не переберёш, нормально ездить он не будет. Хотя конечно смотря как переберёш... Изменено 12 июля 2009 пользователем Гость Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Федот68 4 283 Жалоба Опубликовано: 12 июля 2009 Икс(x) писал: Кстати, пока газик сам не переберёш, нормально ездить он не будет. Хотя конечно смотря как переберёш... +555! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Жалоба Опубликовано: 12 июля 2009 Вот кстати у друга(он в колхозе водилой работает) на уазке треснул колокол и корпус кпп(тупо из-за лени, т.к. фсё держалось на 1 болту), и конечно он сейчас всё меняет(в смысле колокол и корпус), соответственно никакого мануала по ремонту(кому наф это нужно в колхозе). Интересно будит смотреть, как он будет мучаться с дисками сцепления(хотя скорей всего будет менять кажду неделю, уж больно он отжигать на уазке любит а тут ещё и колокол без центровки) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pavel 2 Жалоба Опубликовано: 12 июля 2009 Федот68 писал: Угу. особенно "Тюмень- Триал" ты эти сказки профи- трофистам расскажи - развеселишь ребят.... Мы в трофи не учавствовали никогда, но, к примеру!!!, на ГАЗ-63А с дизелем сцепление ЗИЛ-130 с демпферами "жило" 1 км снежной целины местами в 1 м!!!!!!! Не переспорите, но пружины высыпались. Тракторное сцепление, с усиленными!!!! пружинами ходит, но пока не видело прежних диких нагрузок!!!!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Федот68 4 283 Жалоба Опубликовано: 12 июля 2009 Икс(x) писал: Вот кстати у друга(он в колхозе водилой работает) на уазке треснул колокол и корпус кпп(тупо из-за лени, т.к. фсё держалось на 1 болту ), и конечно он сейчас всё меняет(в смысле колокол и корпус), соответственно никакого мануала по ремонту(кому наф это нужно в колхозе). Интересно будит смотреть, как он будет мучаться с дисками сцепления(хотя скорей всего будет менять кажду неделю, уж больно он отжигать на уазке любит а тут ещё и колокол без центровки) Иногда везёт. особенно - сам знаешь кому... ( ну - ещё патологическим лентяям вроде меня. Описывал как-то тут "экспресс-замену" ГП в переднем мосте- до сих пор пашет. Тока "большой "( двухрядный) подшипник хвостовика уж пора менять - лет восемь оттарабанено....) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pavel 2 Жалоба Опубликовано: 12 июля 2009 Федот68 писал: Угу. особенно "Тюмень- Триал" ты эти сказки профи- трофистам расскажи - развеселишь ребят.... И смотря что иметь под "долго или недолго" если на 1 соревнование, то это долго ???? или нет??? Я думаю что под машину надо лазить для крупных ремонтов раз в три - пять лет, это для ГАЗ-УАЗ макс средней экспл. А трофи или кросс - это спорт, там и сцепа может импортная ставится, кот повыносливее, или простая на раз, но есть риск до финиша не доехать, а это соооовсем не сказки!!!!!, уж соревнования то смотрю, хоть и по тв, но без вранья. Сыплются там машинки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Федот68 4 283 Жалоба Опубликовано: 12 июля 2009 Pavel писал: Мы в трофи не учавствовали никогда, но, к примеру!!!, на ГАЗ-63А с дизелем сцепление ЗИЛ-130 с демпферами "жило" 1 км снежной целины местами в 1 м!!!!!!! Не переспорите, но пружины высыпались. Тракторное сцепление, с усиленными!!!! пружинами ходит, но пока не видело прежних диких нагрузок!!!!!! В характеристике сцепления ( и КПП тоже) основное - передаваемый ( принимаемый- выдаваемый) крутящий момент. А он у "130" мотора ( не помню правильного его индекса) помене любого МТЗшного дизелька... Именно потому 135 сильный Д245 везёт ЗиЛа 131 порезвее даж , чем " родной" "130" ... Нормальный диск с нормальнорассчитаными демпферами - полюбому долговечнее ( и "дружелюбнее" к сопряжённым узлам - то есть продлевает и их ресурс) , нежели "дубовый" ремзаводовский диск " от 51". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Жалоба Опубликовано: 13 июля 2009 Федот68 писал: Иногда везёт. особенно - сам знаешь кому... ( ну - ещё патологическим лентяям вроде меня. Описывал как-то тут "экспресс-замену" ГП в переднем мосте- до сих пор пашет. Тока "большой "( двухрядный) подшипник хвостовика уж пора менять - лет восемь оттарабанено....) Самое ынтересное то, что это у него(друга) это уже 3 колокол. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
саоавиа 3 Жалоба Опубликовано: 13 июля 2009 Икс(x) писал: Вот кстати у друга(он в колхозе водилой работает) на уазке треснул колокол и корпус кпп(тупо из-за лени, т.к. фсё держалось на 1 болту), и конечно он сейчас всё меняет(в смысле колокол и корпус), соответственно никакого мануала по ремонту(кому наф это нужно в колхозе). Интересно будит смотреть, как он будет мучаться с дисками сцепления(хотя скорей всего будет менять кажду неделю, уж больно он отжигать на уазке любит а тут ещё и колокол без центровки) Как то по молодости менял колокол на машине ( из-за сорванной резьбы крепления двигателя), заодно поставил другой маховик (из-за раздолбанного венца) -от третьего двигателя и хоть бы что. Видать прав Федот, везёт кое-кому. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
саоавиа 3 Жалоба Опубликовано: 13 июля 2009 Pavel писал: И смотря что иметь под "долго или недолго" если на 1 соревнование, то это долго ???? или нет??? Я думаю что под машину надо лазить для крупных ремонтов раз в три - пять лет, это для ГАЗ-УАЗ макс средней экспл. А трофи или кросс - это спорт, там и сцепа может импортная ставится, кот повыносливее, или простая на раз, но есть риск до финиша не доехать, а это соооовсем не сказки!!!!!, уж соревнования то смотрю, хоть и по тв, но без вранья. Сыплются там машинки. Сыплются машинки потихоньку, в режиме нормальной эксплуатации, на соревнованиях машинки просто целенаправленно убиваются. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах