Крестовины вместо ШРУСов

[ArtemS 18]

Сегодня вскрыл поворотный кулак на купленном три недели назад ГАЗончике, и к удивлению обнаружил что ШРУС отсутствует, а вместо него стоит крестовина! Полуось по вилу не самопал (сварки полурси и "ушей" крестовины не заметил), хотя на 100% утверждать не могу. Ну прощприцевал я ее и закрыл, а вопросы остались.

1. Хорошо это или плохо, такая замена? В плане надежности узла.

2. Не увидел сальника полуоси, полость поворотного кулака была залита густой жижей, видимо смесь трансмиссионки и чего-то типа литола, причем эта жижа вытекала даже при отворачивании крышки муфты подключения пер.моста. Как с этим поступить?

3. Будет ли достаточно смазки попадающей из картера для нижнего шкворня? Набивать внутрь не литол, не шрус я не стал.

[ХАБ 158]

Полуоси с шарниром на крестовине делали при совдепии на нек-рых ремзаводах. По надежности усупает оригиналу, также из-за малого углового диапазона работы крестовин возможны доп. нагрузки на руле при крайних положениях руля. При разрушении вероятность сделать "уши" гораздо выше.Но, в принципе,при периодическом нечастом использовании передка можно ездить... Надо только снять сальники чашек крестовин.

Жидкая смазка-это гут. Проверь,что творится в переднем редукторе. Без сальников там тоже может быть жижа.

[Федот68 4 281]

Значицо так:

Слова ХАБа опровергать не собираюсь.

Просто пара уточнений:

1) схему привода с одной крестовиной в полуоси применяют и "Крайслер-Джип"( на некоторых моделях) и группа ГАЗ (на полноприводных версиях ГАзелеСоболей) даж на авто с постоянным полным приводом.Именно из-за простоты и достаточного ( БОльшего, чем у шарнира Бендикс-ВВейс передаваемого крут. момента, особенно на малых углах отклонения)

2) правильно изготовленный карданный шарнир для полуоси имеет гораздо более широкие

 ( скажем так - " свободные") вилки. 

( для увеличения угла поворота)

3) ну и из  технологии установки ( кинематики работы узла) :

при вращении в любом положении, отличном от прямого  одиночный карданный шарнир не только передаёт вращение неравномерно( в отличии от ШРУСов) , но и " колбасит" валы в продольной плоскости ( осевой люфт).

Посмотри ВНИМАТЕЛЬНО на устройство Газелиного переднего моста - увидишь свободную шлицевую посадку полуоси в ступице.

Это .соответственно , влияет на выбор Хабов. "трещётки" старорежимные - тут исключены.

[ArtemS 18]

Спасибо, за ответы. Не понял только, что такое:

Надо только снять сальники чашек крестовин.

И еще, хаб у меня стоит, точно как в книге ГАЗ-69-68, то есть завинчивая винт в центре втулки на шлицу полуоси загоняю эту втулку в зацепление с корпусом ступицы (ну то есть не самой ступицы, а съемной ее части на 6 болтах).

Вывод какой? Для частого использования на тяжелом бездорожье желательна замена на ШРУСы и/или установка современных хабов?

[Федот68 4 281]

Вывод какой? Для частого использования на тяжелом бездорожье желательна замена на ШРУСы и/или установка современных хабов?

 

Я бы поставил хабы ЭЛМО( иль какие там буржуинские) НЕ АВТОМАТЫ!!!

и ШРУсы "Лябро" ( от Хунтера) , либо ШнРУСы "пилёный шар" ( надёжные, сцуки).

[Артём39 2 582]

Шарниров Равных Угловых Скоростей, три типа.

Бендикс вейс (уаз)

Рцепп (современный на легковых, как вариант использовался на Виллисах)

Тракта (пиленый шар)

[саоавиа 3]

Сами тоже клепали. Насчёт "уступают по надёжности оригиналу" коллега ХАБ мягко выразился. Правильнее будет сказать "на крайняк пойдёт" и то это относится к событиям двадцатилетней давности. Выкрутить до упора ограничители поворота и ездить, а лучше менять не задумываясь, поскольку даже для раритетчиков никакой ценности не представляют.

P.S. А в переднем редукторе творится кошмар.

[Лexa 1]

Разобрал в выходные одну сторону переднего моста и увидел там Тракту(пиленный шар), вместо ожидаемых шариков, это как вообще по характерискам хорошый узел или лучше поставить обычные с шариками? А и еще по ходу вопрос, как снять полусферу от чулков, никак не шевелиться зараза, хочу заменить сальник полуоси.

Изменено 27 июля 2009 пользователем Лexa

[Федот68 4 281]

Шарниров Равных Угловых Скоростей, три типа.

Бендикс вейс (уаз)

Рцепп (современный на легковых, как вариант использовался на Виллисах)

Тракта (пиленый шар)

 

"Пилёный шар"- это " половинка" "Тракты". "Полная Тракта" -на КрАЗах ( и , вроде бы , Уралах)Посему УАЗопилёный шар ШРУСом не является ( кинематически - как одна карданная крестовина)

Рцеппа ( оно же - "трипод" ) - ставился на "Таврию". в качестве внутреннего на 2108-10 считается "крутой" ( долговечной) заменой " родному".

На УАЗах есть и ШРУСы "Лябро" ( чем от "бирфильда", применяемого на большинстве легковых авто отличается - я так и не понял)

[Федот68 4 281]

Разобрал в выходные одну сторону переднего моста и увидел там Тракту(пиленный шар), вместо ожидаемых шариков, это как вообще по характерискам хорошый узел или лучше поставить обычные с шариками? А и еще по ходу вопрос, как снять полусферу от чулков, никак не шевелиться зараза, хочу заменить сальник полуоси.

Постом выше уже пояснил - у тебя " полуТракта".

Для ГАЗоУАЗа( ИМХО) - самый надёжный ( на сегодня) привод.

Один недостаток - " гремучий". Второй ( скорее - особенность) - "трещётки" с ним долго жить не будут. Ибо продольный люфт имеется , и неслабый. "Элмовские" ( иль подобные) ХАБы - спасут отца демократии.

Но они ( как и любой механизм) любят прочистку с разборкой после долгих лазаний по жидкой грязи выше осей мостов, да не любят чрезмерную ( и слишком густую) смазку. Особенно зимой .

"Пятишариковый" бендикс-ВВейс" отдай либо врагу, либо суицидно настроенному знакомому. У них есть подлая особенность - при предельных износах ( пробег во включённом состоянии 15-25 тыс. км по заводским данным) вылетает один ( как минимум) из шариков, падает между кулаком и шаром, клиня кулак в повёрнутом положении .

Происходит это обычно зимой ( когда с залоченными ХАБами ездят все), да в повороте , да на хорошей скорости.

Оччень приятные ощущения, надо сказать....

 

 

Если открутил все пять винтов крепления "рюмки" к чулку ( что само по себе непросто - прикипают здорово, заразы) - то молоток , зубила и монтажки победят " упрямую тварь"

[Лexa 1]

Спасибо, значит буду оставлять то что есть. Болты все открутил, с трудом конечно. Значит будем с зубилом и молотком побеждать эту редиску. Я так понял зубило ставить в шов между рюмкой и чулком?

[ArtemS 18]

Ну вот, значит прошел год и крестовина отказала развалилась. Причем на асфальте. Ехал естественно на заднем приводе, трещетки закручены (для исключения как где то советовали разрушения втулки в раздатке). Делаю левый поворот резко, в мосту раздается легкое бздынь и руль клинит в левом положении. Вперед-назад и руль освободился. Проехал еще с полкилометра до лагеря. Там уже заклинил еще раз руль и после колесо левое. Вскрываю, а цапфу снять не могу. Кувалдой и зубилом ее выдернул, а там кошмар полный. Весь поворотный кулак усыпан иглами, под остаток вилки попал обломок пальца от крестовины, все стенки кулака в зазубринах, также следы ударов на кромке цапфы. Также посбивало концы болтов крепящих цапфу и тормозной щит.

Ну и вот "дошли" руки до установки пиленого шара.

[1707 460]

Все эти опыты делали при дефиците, особенно опасно если крестовина ставится в сверление родных ушей.При конструкции на карданных проушинах( посадки на горячую и проварки тройным швом) конструкция понадежней.Угол поворота однозначно уменьшать. Опасно(испытал на себе) разрушение крестовины,-руль клинит в повороте намертво. Спасла малая скорость и очень большой снег. Больше такие эксперименты делать не советую.

[Федот68 4 281]

Ещё один немаленький "+"  "пилёных шаров" - позволяют " отстегнуть" внешнюю ( поворотную) часть кулака с "рюмки" без снятия цапфы ( снятия ступицы как минимум ) ,и даже без "отстёгивания" рулевых тяг.

 

Что немаловажно в плане экономии времени при замене сальника поворотного кулака ( от "Хунтера канает - лично я их поставил - разрезав болгаркой в верхней части - иначе не одевались через "рюмку")  .Операция обычно "завязана" с заменой шкворней ( ещё раз ратую за роликовые ! ) 

 

У УАЗовских "рюмок" ( после 1990 года - точно) есть подлая особенность - недовар колец ( что образуют вместе с отверстием в рюмке посадочное гнездо полушкворня) . То есть кольца приварены на примерно двух третях диаметра " понаружи" . Внутренняя сторона ( что на редуктор смотрит) - чиста, как слеза младенца. Ну и откалывается " на раз" ( на верхнем полушкворне - точно) . Лечится сей косяк - проваркой. Причём " насмешить"  на толщину " червяка" шва - один Х места хватает ....

 

Как с "родными" ( до 1968 года) кулаками - Х.З. Лет десять их живьём в руках не держал.....( а "для жизни" - и не особо надо . Лучше сиё оставить увлечённым раритетчикам) 

 

Не все модернизации  ухудшают потребительские свойства товара....

 

 

[Arthyr 6]

Ещё один немаленький "+" "пилёных шаров" - позволяют " отстегнуть" внешнюю ( поворотную) часть кулака с "рюмки" без снятия цапфы ( снятия ступицы как минимум ) ,и даже без "отстёгивания" рулевых тяг.

 

Что немаловажно в плане экономии времени при замене сальника поворотного кулака ( от "Хунтера канает - лично я их поставил - разрезав болгаркой в верхней части - иначе не одевались через "рюмку") .Операция обычно "завязана" с заменой шкворней ( ещё раз ратую за роликовые ! )

 

У УАЗовских "рюмок" ( после 1990 года - точно) есть подлая особенность - недовар колец ( что образуют вместе с отверстием в рюмке посадочное гнездо полушкворня) . То есть кольца приварены на примерно двух третях диаметра " понаружи" . Внутренняя сторона ( что на редуктор смотрит) - чиста, как слеза младенца. Ну и откалывается " на раз" ( на верхнем полушкворне - точно) . Лечится сей косяк - проваркой. Причём " насмешить" на толщину " червяка" шва - один Х места хватает ....

 

Как с "родными" ( до 1968 года) кулаками - Х.З. Лет десять их живьём в руках не держал.....( а "для жизни" - и не особо надо . Лучше сиё оставить увлечённым раритетчикам)

 

Не все модернизации ухудшают потребительские свойства товара....

 

 

 

А какой угол установки ограничителей при пиленом шаре (шрусе), вроде ? градусов на десять меньше стандартного?

[alex g 5]

попалась статья из За рулем 1971 г., так сказать о шрусах из первых рук

[1707 460]

Спасибо за статью! Много вопросов снято, а самое главное я в своем ответе оказался прав.

Крестовина газ-69 для этих целей слаба.

[Федот68 4 281]

Спасибо за статью! Много вопросов снято, а самое главное я в своем ответе оказался прав.

Крестовина  газ-69 для этих целей слаба.

Посмотри на сей узел у полноприводных ГодзиллоСоболей.....

 

 

Крестовина-то - та же. Только вилки - " свободнЕе". Хотя - один из проблемных узлов в машине ( не недоШрус, а весь мост " всборе") 

 

 

[1707 460]

Посмотри на сей узел у полноприводных ГодзиллоСоболей.....

 

 

Крестовина-то - та же. Только вилки - " свободнЕе". Хотя - один из проблемных узлов в машине ( не недоШрус, а весь мост " всборе")

 

 

 

 

Привет уважаемый!

Так за счет т.н. свободы вилки часть нагрузки с крестовины снимается. Недаром при такой конструкции шруса трещетки не рекомендованы.

[FanatFigo 200]

Были у меня такие полуоси, когда делал ревизию поворотным кулакам, одну такую полуось поменял на симовскую (в закромах лежала).

Дак вот, поехав с друзьями на шашлыки, решили мы на гору заехать, а подъём там крутой...жутковато даже было, но ГАЗек туда увернно лез, на первой, пониженной, с лёгкой пробуксовкой, но когда он остановился, и сделал небольшие ямки под колёсам, он как бы дёрнулся вверх(выскакивать начал из ямок) и всё... вот здесь то и приказала долго жить полуось на крестовине, вскрытие показало, что она (крестовина) разлетелась на куски.