я поддерживаю Дымовского А.А.

[Джипёр 2]

Упёртый не упёртый - а платить за воздух не собираюсь.

 

Сегодня был в Милиции - написал Заявление - Мне сказали так: всё правильно сделал. Машина твоя и ты вправе поступать с ней по своему усмотрению.

Тем более прошло с момента выписки генералки уже полтора года и он мог за это время поставить на учёт на себя или решить вопрос полюбовно - заплатив налоги . Я его предупреждал - что ж, пусть теперь на будующее думает как нормально решать такие вопросы.

 

Всё - вопрос закрыт - Моё Заявление у Участкового и в случае реальной угрозы моего имущества или покушения на моё здоровье - его данные имеются у участкового.

[Ratsha 0]

Как это: "Передать по доверенности машину - можно только в пользование, но не во владение и распоряжение. ".

А кем же тогда является человек, управляющий автомобилем по доверенности? Разве не владельцем?

Вот так вот и начнешь с подачи Большевика вспоминать основы, т.е. теорию права (другое дело, что сейчас в нетрезвый голова ничего не идет).

Однако, многоуважаемый Джипёр, всё таки следует разрулить всё по порядку, особенно, если не существует расписки о передачи денежной суммы в счет оплаты ТС. В противном случае, ты мог бы хотя бы доказывать, что на самом деле имела место быть сделка купли-продажи авто. Этим самым я хочу сказать, что парни дело говорят и я не без основания полагаю, что они юристы, поэтому зря не посоветуют.

[Ratsha 0]

Упёртый не упёртый - а платить за воздух не собираюсь.

 

Сегодня был в Милиции - написал Заявление

А почему милиция пишется с заглавной буквы? Наверное оттого что ты подал Заявление

[Большевик 389]

Управляя по доверенности ты можешь: управлять, ремонтировать, совершать иные законные действия, и даже продать, за сумму на свое усмотрение и получить причитающееся ВЛАДЕЛЬЦУ деньги. Т.е попадись какой нибудь несознательный гражданин, он теоретически может попросить вернуть ему причитающееся ЕМУ деньги. И какой же ты владелец если у тебя можно ее забрать любым из способов.

1.Отозвать доверенность.

2 Умереть (со смертью лица, любая доверенность которую он выдал прекращает свое действие)

3 Да и просто тупо забрать машину потому что она МОЯ (это из области беспредела, но уголовно не наказуемо,доверенность можешь при этом в рамку повесить дома и любоваться)

Еще есть основания но долго писать.

Мошенничество: Гражданин Д, войдя в доверие к гражданину N, передал ему ТС по доверенности, мотивируя это тем что у него нет времени на полное переоформление ТС, получив при этом 45 тысяч рублей, которые истратил по своему усмотрению. После чего пошел и утилизировал ТС. Таким образом нанеся ущерб гражданину N.

Вроде бы все по закону сделал, машина его, что хочет то и делает. Но может все обернуться и так. (см ссылку в посте №1), причем здесь даже не надо будет ничего "за уши" притягивать. Все налицо. А то что нет умысла, (преступление - только то что совершенно с умыслом) так его можно и найти. А расписка только все усугубить может в данной ситуации - факт получения денег.

Вот когда заберут любым из способов, тогда и перестанешь быть владельцем. А пока владеешь на законных основаниях ( доверенность ), ты владелец. Посмотреть хотя бы здесь:

http://www.strahobank.ru/page-sobstvennik-...onnyi-vladelets

[Большевик 389]

Вот так вот и начнешь с подачи Большевика вспоминать основы, т.е. теорию права (другое дело, что сейчас в нетрезвый голова ничего не идет).

Однако, многоуважаемый Джипёр, всё таки следует разрулить всё по порядку, особенно, если не существует расписки о передачи денежной суммы в счет оплаты ТС. В противном случае, ты мог бы хотя бы доказывать, что на самом деле имела место быть сделка купли-продажи авто. Этим самым я хочу сказать, что парни дело говорят и я не без основания полагаю, что они юристы, поэтому зря не посоветуют.

Учиться никогда не поздно, или сколько адвокатов, столько и мнений?

http://szpa.ru/faq/59189/59198/59209/index.html

Изменено 24 ноября 2009 пользователем Большевик

[ДeД 644]

Не забывай, твои требования по уплате им налога могут быть квалифицированы как вымогательство, по закону ты должен его платить. Это вполне реально взять тебя за вымогательство, за 1600 рублей пару лет на параше можно запросто получить. Будь осторожен при предложениях встретиться и обсудить или взять у него деньги в любой сумме, тут лучше безлично все делать.

Если он предложит все решить мирным путем-не вздумай брать у него деньги.Вручи ему квитанции.И пусть он их оплатит.А дальше можешь восстанавливать доки.И сразу на него оформлять машину. Изменено 24 ноября 2009 пользователем ДeД

[Колпакоff 7 309]

Учиться никогда не поздно, или сколько адвокатов, столько и мнений?

http://szpa.ru/faq/59189/59198/59209/index.html

Давай заменим размытое понятие "владелец" на понятное всем "хозяин" - ведь нам всем хочется быть именно им. Так вот доверенность быть хозяином точно не дает. Хотя ГК и дает определение "владелец" и "владение" более менее точно, но в разных комментариях и мнениях это понимается по разному. Хотя полностью согласен и с этим - "учиться никогда не поздно и сколько адвокатов, столько и мнений".

[Джипёр 2]

Если он предложит все решить мирным путем-не вздумай брать у него деньги.Вручи ему квитанции.И пусть он их оплатит.А дальше можешь восстанавливать доки.И сразу на него оформлять машину.

 

Благодарю за Совет.Меня уже Юридически подковали.На встречу если он позвонит,со мной едет Участковый ...Всем Спасибо...

[garicat 1]

Как это: "Передать по доверенности машину - можно только в пользование, но не во владение и распоряжение. ".

А кем же тогда является человек, управляющий автомобилем по доверенности? Разве не владельцем?

 

нет не "владельцем", а "управляющий автомобилем по доверенности"

более того, если "управляющий автомобилем по доверенности" совершит ДТП с причинением материального вреда, то грамотный иск потерпевшего будет направлен на "владельца", а не на того кто сидел за рулем, а еще лучше на обоих.

[kedr 155]

Робяты, Вы хоть доверенность почитайте, владелец он всегда один, а тот кому дали доверенность, просто вещь взял покататься с объемом полномочий определенных в доверенности. Там даже подписи того кому доверяют нет и отозвать её можно в любой момент и вы разом станете посторонним по сотношению к этой вещи.

[Большевик 389]

нет не "владельцем", а "управляющий автомобилем по доверенности"

более того, если "управляющий автомобилем по доверенности" совершит ДТП с причинением материального вреда, то грамотный иск потерпевшего будет направлен на "владельца", а не на того кто сидел за рулем, а еще лучше на обоих.

 

 

Ст. 1079 ГК РФ. Там всё написано. Умеющий читать, должен понять.

[Ratsha 0]

Вносим ясность. Лицо получившее ТС по доверенности им владеет (означает фактическое обладание имуществом) и пользуется (это возможность эксплуатировать имущество, извлекать из него полезные свойства и(или) получать от него плоды и доходы). Доверенное лицо - владелец и пользователь ТС. Собственник имущества кроме правомочий владеть и пользоваться обладает правом распоряжаться вещью, т.е. определять по своему усмотрению и в своих интересах совершать действия, определяющие дальнейшую юридическую судьбу этого имущества (продать, подарить, отказаться, сдать в аренду или безвозмездное пользование, завещать).

[kedr 155]

Коллега извини пожалуйста, но ты говоришь глупости и невольно вводишь других в заблуждение. Владелец всегда один, а тот на кого имеется доверенность просто выполняет то что ему разрешено, (те полномочия которые ему временно передал владелец), тебе ведь уже разъяснили чего опять туману напускать.

[ДeД 644]

Вносим ясность. Лицо получившее ТС по доверенности им владеет (означает фактическое обладание имуществом) и пользуется (это возможность эксплуатировать имущество, извлекать из него полезные свойства и(или) получать от него плоды и доходы). Доверенное лицо - владелец и пользователь ТС. Собственник имущества кроме правомочий владеть и пользоваться обладает правом распоряжаться вещью, т.е. определять по своему усмотрению и в своих интересах совершать действия, определяющие дальнейшую юридическую судьбу этого имущества (продать, подарить, отказаться, сдать в аренду или безвозмездное пользование, завещать).

Два раза же тебе уже разжевали-Доверенное лицо и Владелец-это совершенно разные лица.

[Большевик 389]

Вносим ясность. Лицо получившее ТС по доверенности им владеет (означает фактическое обладание имуществом) и пользуется (это возможность эксплуатировать имущество, извлекать из него полезные свойства и(или) получать от него плоды и доходы). Доверенное лицо - владелец и пользователь ТС. Собственник имущества кроме правомочий владеть и пользоваться обладает правом распоряжаться вещью, т.е. определять по своему усмотрению и в своих интересах совершать действия, определяющие дальнейшую юридическую судьбу этого имущества (продать, подарить, отказаться, сдать в аренду или безвозмездное пользование, завещать).

Ну наконец-то, один согласился!!!

[Advokat 651]

В отношении требования уплаты налога - гражданско-правовые, во первых не существует такого понятия как "продажа по доверенности" суды его не принимают. (как кстати и нет такого понятия как "генеральная доверенность", есть нотариально удостоверенная доверенность) - все это обывательские и обиходные выражения, к сожалению многие не понимают этого. Передать по доверенности машину - можно только в пользование, но не во владение и распоряжение. И если взять за это деньги, а потом утилизировать...то можно вообще рассматривать это как мошенничество со стороны Джипера. Уплата налога полностью его обязанность и в налоговой ничего не докажешь.

Работая в нашей доблестной службе судебных приставов, будучи добросовесным автовладельцем, всегда становился на сторону граждан, "продавших" свое авто по "генералке", к тому же в 90-е само государство толкало на это. И была наработана довоьно таки пиличная судебная практика, по которой гражданин освобождался от уплаты транспортного налога и эта почетная обязанность возлагалась на доверенное лицо. Вот это высший пилотаж!

[Колпакоff 7 309]

Работая в нашей доблестной службе судебных приставов, будучи добросовесным автовладельцем, всегда становился на сторону граждан, "продавших" свое авто по "генералке", к тому же в 90-е само государство толкало на это. И была наработана довоьно таки пиличная судебная практика, по которой гражданин освобождался от уплаты транспортного налога и эта почетная обязанность возлагалась на доверенное лицо. Вот это высший пилотаж!

Ну так поделись))))

[Advokat 651]

Ну так поделись))))

Скинуть определение?

[ДeД 644]

Скинуть определение?

Адвокат,если я не ошибаюсь-этот закон действует на те авто,которые были переданы по нотариальной доверенности до 2006г? Если я ошибся-поправь.

[Колпакоff 7 309]

Скинуть определение?

Просто алгоритм действий, куда идти, что говорить, что не говорить, и потом куда опять идти.

[Колпакоff 7 309]

Адвокат,если я не ошибаюсь-этот закон действует на те авто,которые были переданы по нотариальной доверенности до 2006г? Если я ошибся-поправь.

2003 года...да где же теперь доверенность то найти такую, она максимум на три года дается.

[Advokat 651]

Оптимальный вариант запросить в судебном порядке в наториальной конторе копию доверенности, если прошло более 5 лет, есть смысл обратиться в архив. Все решаемо!

[Колпакоff 7 309]

Оптимальный вариант запросить в судебном порядке в наториальной конторе копию доверенности, если прошло более 5 лет, есть смысл обратиться в архив. Все решаемо!

Ну копию можно взять самому в конторе если помнишь хоть приблизительную дату когда ее выдавал. Если копии нет, я не помню сколько они хранятся у нотариуса, то реестр нотариальных действий хранится кажется 75 лет, там в любом случае будет запись кто и кому выдал доверенность и на какие действия. По крайне мере нотариус должен в нем кратко все описать, хотя очень часто они этого не делают в должной форме. Вот только я не пойму, в законе же конкретно все прописано какие и до какого срока доверенности проходят под то что ты написал выше. Если судья его каким то образом может "обойти" - то возможно...или выносится решение не по закону, а просто по "чисто человеческим соображениям" ?

Изменено 26 ноября 2009 пользователем Колпакоff

[VAHA 0]

парни а кто-то следит за темой?

Дыма то посадили, а я все пля верил что Советы закончились.....

Изменено 26 января 2010 пользователем VAHA

[Колпакоff 7 309]

парни а кто-то следит за темой?

Дыма то посадили, а я все пля верил что Советы закончились.....

Да в принципе все предсказуемо. Было два варианта после его выступления: разнести всю структуру, уволить и частично посадить большую часть личного состава, отправить в отставку главного лампаса... или объявить "еретиком" и посадить Дымовского. Любой здравомыслящий человек ответит, что в этой ситуации проще...