змз 410

[al-v-b 0]

Всем Привет! Прошу совета. Перелистал все темы но нигде ничего нет про дв-ль ЗМЗ 410.Тема такая:Газ 69 готовлю к тяжолому бездорожью,взял военные мосты встал вопрос о замене движка многие советуют 410(2.9 об.100 лошадок,тяговитый).У кого есть конкретный опыт. Спасибо.

[куйбышев 5]

на уазбуке почитай, там было сравнение с змз-4021.10

[хауптман 489]

Всем Привет! Прошу совета. Перелистал все темы но нигде ничего нет про дв-ль ЗМЗ 410.Тема такая:Газ 69 готовлю к тяжолому бездорожью,взял военные мосты встал вопрос о замене движка многие советуют 410(2.9 об.100 лошадок,тяговитый).У кого есть конкретный опыт. Спасибо.

Катались на таком. Тащит, ка ломовая лошадь, расход соответсвенно поболее будет. Некоторая сложность с запчастями. Больше то и сказать нечего

[al-v-b 0]

А как по надежности?

[ДeД 644]

А как по надежности?

Никаких траблов с з\ч нет.Расход как у всех уазов-как отрегулишь карб.Очень удачный двигатель.Поршневая диаметром 100мм.Гильзы меняемые.ГБЦ 402 движка.80ый бензин.73 т км на нем катаюсь-не нарадуюсь.Чуток про 4104ый тут есть.4104-наименование двигателя.страница №3.

http://www.uazbuka.ru/lib/docs/approval.htm

Изменено 4 февраля 2010 пользователем ДeД

[деточкин 667]

Вот ещё: http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=72701&page=2

[ХАБ 158]

У кого есть конкретный опыт.

Есть опыт . Юзали. Хороший двигатель, жесткий блок, по типу блоков 4022. Хорошая тяга на низах. В данное время не выпускается. Проблема с поиском поршней,уплотнителями гильз и прокладкой ГБЦ.

[ДeД 644]

Есть опыт . Юзали. Хороший двигатель, жесткий блок, по типу блоков 4022. Хорошая тяга на низах. В данное время не выпускается. Проблема с поиском поршней,уплотнителями гильз и прокладкой ГБЦ.

Абсолютно никаких проблем.Сегодня спецом в магаз зашел.Поршня 100мм и гильзы лежат в свободной продаже.Прокладка от 402 подходит.

[al-v-b 0]

Все понятно беру 410.А как встанет под капот? Нужно что переделывать? И еще, КПП наверно лучше воткнуть 4-х ступку?

Изменено 6 февраля 2010 пользователем al-v-b

[ПИЛлАУ 485]

Открой "НАШ ОПЫТ" вторая тема-"установка УМЗ 417",почитай для общего понимания,а далее выбирай на форуме вариант для себя,их там достаточно. Если ставить 4-х ступку(уаз) с родной РК,надо переделывать вторичный вал кпп под фланец.

[Федот68 4 283]

Открой "НАШ ОПЫТ" вторая тема-"установка УМЗ 417",почитай для общего понимания,а далее выбирай на форуме вариант для себя,их там достаточно. Если ставить 4-х ступку(уаз) с родной РК,надо переделывать вторичный вал кпп под фланец.

 

С поправкой - что "410" по сути - "24" мотор. А не "21-417".

[ПИЛлАУ 485]

При ВСЕМ УВАЖЕНИИ ФЕДОТ!,но я не упоминал о 21-417... al-v-b интересует вопрос установки дв-ля,и если НЕ ОШИБАЮСЬ,то "410 "по посадке на раму отличается от родного,(как и "24"(по сути).

[Федот68 4 283]

При ВСЕМ УВАЖЕНИИ ФЕДОТ!,но я не упоминал о 21-417... al-v-b интересует вопрос установки дв-ля,и если НЕ ОШИБАЮСЬ,то "410 "по посадке на раму отличается от родного,(как и "24"(по сути).

 

 

"Открой "НАШ ОПЫТ" вторая тема-"установка УМЗ 417",почитай для общего понимания," - А это кто писал ?   А.С. Пушкин? 

 

 

"чиста внешне" - не каждый спец сходу различит 410 и 402 моторы ( как и 417 и 421) .

 

 

Ну и ещё добавлю: 

 

410 мотор, в отличие от 421 - понадёжнее малость. Хотя основной недостаток "24" семецства - " сильнотекучесть" стыка блок/ГБЦ после термокоробления от первого перегрева  - у него даже усилен.

 

 

Зато жёсткость ( в зоне постелей К/В) и вибростойкость - не хуже, чем у 24/402.

 

Да и основной недостаток 421 - растрескивание донышек поршней ( при "отжиге на полну тапку"- родовая болезгб 421 мотора. лечится - установкой 410 поршней с шатунами сразу) неприсутствует.

 

Для аккуратного юзера ( не допускающего перегрева мотора и следящего за протяжкой ГБЦ хотя бы первое, обкаточное время) - 410 мотор при желании " мощи" - хороший выбор.

 

По сравнению с 417, 402 ( 2,5 литровиками) - есть некоторые проблемы с приобретением оригинальных запчастей ( далеко не в каждом попавшемся ларьке). Недостаток -? для кого-то - ДА.

 

 

Изменено 7 февраля 2010 пользователем Федот68

[ХАБ 158]

.Прокладка от 402 подходит.

К сожалению,не подходит. Прокладка там своя. Когда ремонтировал 410,родной прокладки найти не удалось. Пришлось подгонять прокладку ГБЦ от УАЗовской "сотки"

[ПИЛлАУ 485]

День Добрый Федот!Ну Пушкин явно не силен по этой теме !ссылку дал al-v-b для "общего обзора" переделок при смене родного дв-ля."Все понятно беру 410.А как встанет под капот? Нужно что переделывать?". Имеется вопрос- стоит ли менять "масляный стакан"на жиговский фильтр на 402 моторе?КАКИЕ + И -?  

[Федот68 4 283]

День Добрый Федот!Ну Пушкин явно не силен по этой теме  !ссылку дал al-v-b для "общего обзора" переделок при смене родного дв-ля."Все понятно беру 410.А как встанет под капот? Нужно что переделывать?". Имеется вопрос- стоит ли менять "масляный стакан"на жиговский фильтр на 402 моторе?КАКИЕ + И -?  

 

Начнём с плюсов : 

 

 

1) менять тупо удобнее

 

2) кроме " тупо удобнее" - меньше гемора с уплотнениями фильтра ( целый комплект шайбочек и колечек)

 

Минусы :

 

1) считается , что при замене " жигофильтра" на 402  моторе - 100% обливаешь маслом левую переднюю подушку двигателя . Вроде как правда. Но при сливе остатков масла из " родного" стакана - тоже самое....

 

2) при некотором сочетании - жигофильтр может " рвануть"( корпус фильтра с брачком. масло густое от мороза иль бодяга какая , и т. п.) У меня был случай - фильтр тупо открутился от вибрации ( и , видимо - раздолбайства при его установке) . Кмлометров за 200 от "цив илизации" ( от дома) в лесах... С собой было подсолнечное масло и нигрол ( того и другого по литру). Выбрал долить нигрола. ( основное масло - Спектрол-курьер - полусинтетика по САЕ15Х50). До дому без проблем. Оставил на ночь Утром при попытке завести мотор - фильтр тупо аж вывернуло... Отошёл трёхкратной промывкой промывочным маслом( со сменой фильтров, ессно). Потом ещё три года отъездил. До ремонта поршневой . К/вал - пока не шлифовал. Только замена вкладышей ( уже - 0.05)

 

 

[ПИЛлАУ 485]

Спасибо Федот!Все ясно,для мотора разницы нет,а остальное на личное усмотрение.

[lava73 0]

не давно тож столкнулся с 410 мотором,без проблем запчасти.а если 4-х ступку ставить,то кардан передний переделывать.

[ПИЛлАУ 485]

На двигателе 2410 (колокол отсутствует,с чем и вопрос) стоит "большой" маховик(как на 417 уаз), существует ли в "природе" колокол под большой маховик на блок 2410? Взаимозаменяемы ГБЦ 2410 и 417?

[Федот68 4 283]

На двигателе 2410 (колокол отсутствует,с чем и вопрос) стоит "большой" маховик(как на 417 уаз), существует ли в "природе" колокол под большой маховик на блок 2410? Взаимозаменяемы ГБЦ 2410 и 417?

 

1) НЕТ мотора " 2410". есть ставившийся туда "402" и "4021" ( под 76 бенз) .

 

 

2) на 402 мотор ГБЦ от 417 - даже предпочятительнее " родни" ( нужная степень сжатия достигается фрезеровкой до нужного размера) 

 

Но для установки 417  ГБЦ на 402 блок необходимо: 

 

а) корпус термостата "421".( ну и замена шпилек под него - согласно нужной длинны)

 

б) удалить из 417 ГБЦ " саксофон" - водораспределительную трубу.

 

в) " привести в соответсвие" окна в ГБЦ и корпусе термостата ( я - с помощью переходной пластины из аллюминия около 2 мм толщины. Некоторые  - с помощью сварки и напильнинга...)

 

г) ОБЯЗАТЕЛЬНО перед установкой ГБЦ проверить " одеваемость" ГБЦ на блок ( точнее - сопряжение корпуса термостата и помпы) . Зазор менж ними быть обязан. Лечится - " напильнингом" ( но аккуратно - толщина стенок - небезгранична! )

 

 

 

 

Зачем такой гемор? - а дело в том, что заводские технологи ( ЗМЗ) упразднили операцию "зачеканка сёдел клапанов после их запрессовки". На УМЗ сию операцию ещё исполняют. И клапанные сёдла на УМЗшных головах - никогда вниз не падают.....

 

 

 

 

Про обратную унификацию - установку 402 ГБЦ на 417( 414, 451, 21, 24 блоки) - не слышал. Но смею предположить - без установким нижней помпы ( с наварко приливов на блоке и их мех. обработкой) - вряд ли получится.....

 

 

 

Про "24" колокол под "21" маховик . - Ни разу такой не встречал и не слышал о его существовании ( основной трабл - установка стартера)

 

 

Изменено 25 февраля 2010 пользователем Федот68

[ПИЛлАУ 485]

Ошибся,извеняюсь!блок 2410......(так написано на блоке),а маховик большой(может колхоз...?). А на другом моторе- блок 417,а ГБЦ(визуально)как на 402,отличие(визуальное)в форме" камеры сгорания" у 402-й-овал,а у "этой" овал с"волновым вырезом". КАК отличить 402 от 4021?

[Федот68 4 283]

Ошибся,извеняюсь!блок 2410......(так написано на блоке) -

 

 

 

 

 

 

 

,а маховик большой(может колхоз...?). А на другом моторе- блок 417,а ГБЦ(визуально)как на 402,отличие(визуальное)в форме" камеры сгорания" у 402-й-овал,а у "этой" овал с"волновым вырезом". КАК отличить 402 от 4021?

 

 

 

Отличие ГБЦ 402 ( и 4021) от остальных - во фланце крепления корпуса термостата. От " свой", с двумя шпильками. У остальных ГБЦ - " как под верхнюю поипу", о четырёх шпильках ( у 421 ГБЦ - ещё и сразу адаптирован под нижнюю помпу  и корпус термостата 421. Увидишь - поймёшь. 421 ГБЦ ставится на 421 и 4178 моторы)

 

 

402 от 4021 - ( как и любые ГБЦ этих моторов под разный бенз) - различаются по высоте ( меж привалочными плоскостями - к блоку и крышке) . 98 мм - " под 76" ( 4021, 4025) . 94,4 мм - " под 93 ( 402, 4026 ).И ГБЦ 402 легко изготавливается из ГБЦ 4021 тупо фрезеровкой .

 

Различия же по диаметру клапанов , форме каналов - безусловно имеются. Но мало влияют( точнее - никак)  на взаимозаменяемость в " реальной жизни".

 

 

[ПИЛлАУ 485]

В чем смысл удаления водораспределительной трубы из ГБЦ 417 при установке на 402 мотор? И не будет ли ОЖ циркулировать по ГБЦ(так сказать по "малому кругу") а в блоке "вялотякущая диффузия"?

[Федот68 4 283]

В чем смысл удаления водораспределительной трубы из ГБЦ 417 при установке на 402 мотор? И не будет ли ОЖ циркулировать по ГБЦ(так сказать по "малому кругу") а в блоке "вялотякущая диффузия"?

 

Смысл в том, что при " верхней" помпе ( с креплением к ГБЦ- реально по высоте расположения валы обоих типов помп вроде как на одном уровне расположены)  через одно отверстие фланца помпы ОЖ " втекает" в мотор, через другое - " вытекает".  "Саксофон" нужен - для организации потока "втекающей "ОЖ равномерно вдоль всех цилиндров.

 

 

при "нижней" помпе - ОЖ" втекает" через фланец помпы, а " вытекает" - через корпус термостата . "саксофон" тут - только лишняя помеха движению ОЖ.

 

Вообще - из-за кардинально другой схемы движения ОЖ по двигателю - "печкины"  штуцера на старых местах -  плохо работают. Даёшь "танчик" - заднюю крышку ГБЦ с выводами под шланги!.

 

 

[ПИЛлАУ 485]

Как и из Чего вмастрячить водораспределительную трубу в ГБЦ 402? Видел в магазине "24"колокол на 21 маховик-"картер сцепления мотора 24 для УАЗ".