Помогите сборка нижнеклапанного двигателя 21Б

[Midved 334]

Видел такой мотор в сборке, нысино колено на блоке 21б . По отзывам очень оборотистый по сравнению с м20 получился

[gaz69-68 771]

Гд

21 минуту назад, Midved сказал:

Видел такой мотор в сборке, нысино колено на блоке 21б . По отзывам очень оборотистый по сравнению с м20 получился

Где видел?

[Midved 334]

В личку напишу если интересно

[Mers126 979]

А чего там собирать-то??? 

[БИМ 862]

Откуда возьмется, какая то очень оборотистость?

[gaz69-68 771]

Имеется ввиду видимо на хх, при облегчённом КВ и маховике от ныссы.

И не оборотистость, а ускорение на хх

[gaz69-68 771]

8 часов назад, Midved сказал:

В личку напишу если интересно

Интересно

[Maxx1969 2 736]

08.02.2023 в 06:22, gaz69-68 сказал:

Интересно

Один из самых оптимальных вариантов...двиг в сборе...

https://www.avito.ru/tver/zapchasti_i_aksessuary/zapchasti_dlya_gaz_69_2408291510

[Гога68 1 273]

1 час назад, Maxx1969 сказал:

Один из самых оптимальных вариантов...двиг в сборе...

https://www.avito.ru/tver/zapchasti_i_aksessuary/zapchasti_dlya_gaz_69_2408291510

Даром, ну коли в хлам не убит.

[Алексей Попович 175]

05.02.2023 в 21:46, Федот68 сказал:

 Вот ( насколько помню) - коленвал М20 - чугуний.

Уточню -сталь 45  с=0,45-0,50%   гост -1050-60  ,  КВ 20-1005015- Б   стальной .

[gaz69-68 771]

Да в атласе деталей Липгарта Сталь указана.

[gaz69-68 771]

26.10.2021 в 23:01, Федот68 сказал:

 и всё равно

ГРМ на 21Б на 10 градусов опережает М20. Как описывалось сделано это в пользу эластичности и тяги на низах.

Из М20 выжимали максимум мощности, из 21б видимо максимум момента.

Интересно как ведёт себя 21б на стандартном ГРМ М20? Динамика по идее должна быть лучше....

И наоборот, скажем для тракторной тяги (пожертвовав верхами) на сколько можно ещё раньше шестерню "довернуть"?  

Может есть какой то опыт на ЗМЗ, УМЗ?

Изменено 26 февраля 2023 пользователем gaz69-68

[Гога68 1 273]

9 часов назад, gaz69-68 сказал:

ГРМ на 21Б на 10 градусов опережает М20. Как описывалось сделано это в пользу эластичности и тяги на низах.

Из М20 выжимали максимум мощности, из 21б видимо максимум момента.

Интересно как ведёт себя 21б на стандартном ГРМ М20? Динамика по идее должна быть лучше....

И наоборот, скажем для тракторной тяги (пожертвовав верхами) на сколько можно ещё раньше шестерню "довернуть"?  

Может есть какой то опыт на ЗМЗ, УМЗ?

это ж поди, можно как то рассчитать чтоб не гадать на пальцах?

[Алексей Попович 175]

26.02.2023 в 21:25, gaz69-68 сказал:

Из М20 выжимали максимум мощности, из 21б видимо максимум момента.

Да похоже на то - на обеих двигателях  максимальный  на 2400 об,  но  на М20  практически не меняется от 11,46 до 9,58  макс -12,75  ,то на 21б  от 14 ,63 до 12,44   макс - 17,00кгм   и  значительно падает на    3200об ( заберёшь, посмотришь  ,там  3 двигателя , но цифер очень много ) .

[Алексей Попович 175]

20 часов назад, Гога68 сказал:

Интересно как ведёт себя 21б на стандартном ГРМ М20?

Встречал такие двигатели - думал косорукие  , но похоже дедушки были озорниками .

[sasa4x4 240]

Было два р/вала, что-то подсказывает вал на котором кулачёк больше от 21Б. Но, могу ошибаться. 

[gaz69-68 771]

Верхний вал от М20 и 21б.

Нижний как раз Ныса наверное

[sasa4x4 240]

Отвлекли, не дописал. Поставил тот который больше, тянет на всех оборотах. С родной коробкой и раздаткой совершенно спокойно на третьей передаче разгоняется с 35-40 км/ч. 

От нюши, возможно, но смущает что их три, а этот я забирал в гараже у деда в придачу к блоку 21Б.

[Гога68 1 273]

а с чо вы взяли что у 21Б другой распредвал? вал и там и там 20-1006015Б, шестерни вот разны: м20 11-6256А4, 21Б 21Б-1006020

[Гога68 1 273]

а у нысиного короткие кулачки и подъём клапанов уменьшится.

[некто 126]

Возможно несимметричность (относительно оси) коромысел компенсирует размер кулачка распредвала.

[gaz69-68 771]

Не возможно, а так и есть плечи разные у коромысел.

[Midved 334]

У старых М20  и всех 21Б распредвалы с широкими кулачками, после 65г на моторах встречаются распредвалы с узкими кулачками. Высоты подьема клапанов одинаковые, разная форма с боков кулачка, широкий крутобокий по сравнею с узким.

При сборке мотора оба вида распредвала  никак не отличаются, это я про установку маслонасоса в ВМТ, встает четенько в горизонт.  А те которые скептики попробуйте маслонасос на зуб повернуть,  в горизонт не встанет.

Нысины распредвалы не сравнивал, но думаю фазами не отличаются. Шестерня была Нысина, не значительно отличается от 21б, от м20 отличается на 11.5 градусов

[Федот68 4 283]

49 минут назад, Midved сказал:

У старых М20  и всех 21Б распредвалы с широкими кулачками, после 65г на моторах встречаются распредвалы с узкими кулачками. Высоты подьема клапанов одинаковые, разная форма с боков кулачка, широкий крутобокий по сравнею с узким.

При сборке мотора оба вида распредвала  никак не отличаются, это я про установку маслонасоса в ВМТ, встает четенько в горизонт.  А те которые скептики попробуйте маслонасос на зуб повернуть,  в горизонт не встанет.

Нысины распредвалы не сравнивал, но думаю фазами не отличаются. Шестерня была Нысина, не значительно отличается от 21б, от м20 отличается на 11.5 градусов

 А РВ М20  с ГАЗ 21/24 семейством не сравнивал ?

 В смысле - по длине ( и расположению кулаяков)

 ибо диаметры коренных шеек у них соответственно одинаковы ( про допуски, припуски и "разные стандарты номинала"  пока не уточняем)

 Мож кулачки, хоть " и на последнем перделе" - совпадут? ( в смысле по длине расположения)

 Что делать с приводом маслонасоса - Х.З . ( не придумал) ну а бензонасос и прочие трамблёры на инжекторе -  к механике мотора весьма опосредовано привязаны.. ( через электричество , "сильно вумное")

[gaz69-68 771]

8 часов назад, Midved сказал:

У старых М20  и всех 21Б распредвалы с широкими кулачками, после 65г на моторах встречаются распредвалы с узкими кулачками. Высоты подьема клапанов одинаковые, разная форма с боков кулачка, широкий крутобокий по сравнею с узким.

Где бы найти такой распредвал?

Получается на узком фазы шире.

Изменено 1 марта 2023 пользователем gaz69-68