Помогите сборка нижнеклапанного двигателя 21Б

[Midved 334]

Шестерня с мотора 21б

Изменено 12 марта 2020 пользователем Midved

[WALDEMAR 0]

Здравствуйте. 
Я из Польши. Можно двигатель - конвертировать 2,1 литра в 2,4 литра. Можно ли развернуть цилиндры 82 мм до 88 мм. У меня 2,1 литровый корпус блока двигателя.
 С уважением Вальдемар

[Гога68 1 270]

37 минут назад, WALDEMAR сказал:

Здравствуйте. 
Я из Польши. Можно двигатель - конвертировать 2,1 литра в 2,4 литра. Можно ли развернуть цилиндры 82 мм до 88 мм. У меня 2,1 литровый корпус блока двигателя.
 С уважением Вальдемар

некуда там растачивать с 82 на 88

[WALDEMAR 0]

Можешь написать почему? слишком тонкие рукава? или что-то еще?

[Гога68 1 270]

29 минут назад, WALDEMAR сказал:

Можешь написать почему? слишком тонкие рукава? или что-то еще?

останется слишком тонкая стенка и не останется вставки вверху цилиндра

[cubic 328]

Мозги поищи. Иди отсюда.

[Andrey1992 5]

Собрал мотор. На суд общественности. 

Как работает-мне лично не сильно нравится. Может это из-за стандартной шестерни р\в (двиг 21Б), может еще из-за чего.

https://radikal.ru/video/A6IghCM7cD9

Изменено 18 октября 2020 пользователем Andrey1992

[gaz69-68 771]

Интересный звук, басистый.

Мне кажется зажигание покрутить надо и пропуски на холостых есть.

 

[Andrey1992 5]

Я крутил зажигание и так и сяк, это на слух наилучший из достижимых. Если смещать раньше, хлопки в глушак усиливаются, если позже, так же появляются хлопки и почему-то очень ядерный запах у выхлопа. 

Звук странноватый, если честно. Поначалу казалось что это стук какой-то и пора идти делать себе харакири. Может это из-за новодельного глушителя, не знаю.

[Midved 334]

 

1 час назад, Andrey1992 сказал:

Я крутил зажигание и так и сяк, это на слух наилучший из достижимых. Если смещать раньше, хлопки в глушак усиливаются, если позже, так же появляются хлопки и почему-то очень ядерный запах у выхлопа. 

Звук странноватый, если честно. Поначалу казалось что это стук какой-то и пора идти делать себе харакири. Может это из-за новодельного глушителя, не знаю.

Стучат клапана и явный затык при работе газом, может и из за зажигания.

[Midved 334]

Свечи какие стоят ? Не видно

Маслонасос прорезью ровно в горизонт встал?

Изменено 18 октября 2020 пользователем Midved

[gaz69-68 771]

2 часа назад, Andrey1992 сказал:

Поначалу казалось что это стук какой-то и пора идти делать себе харакири.

У меня заслонка Зима-лето не прикручена была, так все исплевались, что ДВС стучит.

Чтобы меньше пердело в глушитель еще не мешает центробежный корректор трамблера проверить, малая пружинка должна быть натянута, большая - свободно.

[Maxx1969 2 736]

44 минуты назад, Midved сказал:

 

Стучат клапана и явный затык при работе газом, может и из за зажигания.

Вот мне то ж видится что основной стук от клапанов!
Видать все при сборке боятся пережать.

[Andrey1992 5]

Отвечаю по порядку.

1. Cвечи NGK AB6/

2. Маслонасос встал прорезью в горизонт ровно, НО как я потом обнаружил встал то он ровно, но вверх ногами, из-за чего бегунок смотрел на 180 градусов относительно правильного положения. Потом, при "подтяжке соплей" я насос переставил и переткнул провода на крышке, но  ничего кардинально не изменилось. 

3. Трамблер вскрою, но собирал я его сам "с ноля", поэтому там должно быть все ок.

4. Клапана я поставил 0,25 впуск и 0,28 выпуск. Тут стоят клапана от ГАЗ-53, возможно они расширяются меньше и им нужен меньший зазор. Ну а помня что лучше больше, чем меньше, не стал особо экспериментировать.

 

[Федот68 4 281]

Насколько помню... для впуска вроде как 0,18 штатный зазор.

0,2 - оно. А вот 0,25 - будет клекотать безбожно.

Понятно, что лучше клекот клапанный, чем пережатие.

Но всё же в разумных пределах :-))

[gaz69-68 771]

27 минут назад, Andrey1992 сказал:

Отвечаю по порядку.

1. Cвечи NGK AB6/

2. Маслонасос встал прорезью в горизонт ровно, НО как я потом обнаружил встал то он ровно, но вверх ногами, из-за чего бегунок смотрел на 180 градусов относительно правильного положения. Потом, при "подтяжке соплей" я насос переставил и переткнул провода на крышке, но  ничего кардинально не изменилось. 

3. Трамблер вскрою, но собирал я его сам "с ноля", поэтому там должно быть все ок.

4. Клапана я поставил 0,25 впуск и 0,28 выпуск. Тут стоят клапана от ГАЗ-53, возможно они расширяются меньше и им нужен меньший зазор. Ну а помня что лучше больше, чем меньше, не стал особо экспериментировать.

 

1. Стоят такие же

4. Точно так же

Что же придется шестерне паз продолбить новый. У меня такая.

P.S. Ну и про заслонку посмотри.

Изменено 19 октября 2020 пользователем gaz69-68

[Andrey1992 5]

Из книжки по Победе 1949 г. А. С Литвинов:

Впуск 0,28 мм, выпуск 0,3 мм.

0, 3 мне показалось много "на ощупь". Да, субъективно, но все же. Боясь пережать, чуть уменьшил. Потом нашел у Шнейдера 025/028 мм и успокоился. Попробую уменьшить еще, сразу то они не прогорят.

Шестерня на ХХ вообще наверное не должна никак влиять. Я много думал на этот счет, была идея сдвинуть на зуб, но на Победа-форуме меня отговорили. По идее устанавливая на этот мотор 20 шестерню я получаю М20 объемом 2,3 литра с той же динамикой кривой момента, относительно оборотов. 

Я просто не знаю кто в Мск продолбает мне даже за доллары новый паз. На работе было опытное производство, да год назад закончилось... Теперь там будет "Перекресток", туды его в качель.

Заслонку посмотрю, она имела некоторую степень свободы и ранее. Есть новый коллектор без автоматики, надо будет его попробовать.

[sasa4x4 237]

1 час назад, Andrey1992 сказал:

3. Трамблер вскрою, но собирал я его сам "с ноля", поэтому там должно быть все ок.

Я тоже собрал трамблер сам, люфтов нет, зазор на кулачках по щупу, зажигание по лампочке...... и.т.д. Но, мотор одинаково весело стрелял и в трубу и в карбюратор, холостые держал ровно, обороты набирал не охотно и не ехал. После долгих раскопок, замены карбюраторов, свечей, выставления зажигания по лампочке, стробоскопу, звездам.... изменений не было. Сдался, попросил помощи клуба. Посоветовали проверить пружинки, полез, раз не помню какой. Для чего и зачем не знаю, но дунул в вакуумный опередитель, а он пропускает воздух. 

[Andrey1992 5]

С вакуумником интересная тема, где-то его не было вообще с завода (поделки автоВАЗа из первых), на моей первой Волге не было трубки от него к карбу и все это ездило. На этом движке мембрана в трамблере живая, но проверял я ее по-простому: Просто через входное отверстие засасывал ртом воздух и видел, что ножка ходит-туда-сюда. Другое дело, что ее перемещения регламентированы, а как их без стенда отрегулировать неясно.

Жалко что на М20 метка не спереди, а сзади. На 24Д я проверял вакуумник и центробежный стробоскопом, наклеив на шкив спереди градуированную шкалу в градусах. На М20 это сделать не получится, через лючок ни хрена не видно.

P.S. Есть трамблер новый, и заведомо рабочий(ездил на моей Победе до ремонта) но обычный Р23 (тут положен Р23Б, такой сейчас и стоит) его можно поставить, чем они отличаются? 

[Midved 334]

Трамблер прекрасно встает и работает на 21б отлично.

Попробуй родные свечи, только настоящие. Я раньше тоже ставил ngk эти, но года три назад они начали подводить.

[Maxx1969 2 736]

2 часа назад, Andrey1992 сказал:

Из книжки по Победе 1949 г. А. С Литвинов:

Впуск 0,28 мм, выпуск 0,3 мм.

0, 3 мне показалось много "на ощупь". Да, субъективно, но все же. Боясь пережать, чуть уменьшил. Потом нашел у Шнейдера 025/028 мм и успокоился. Попробую уменьшить еще, сразу то они не прогорят.

 

У меня мой моторист ..ныне покойный,везде ставил вкруг 0.25./на впуск и на выпуск/.Отлично работают..
Свой крайний мотор М20 он собрал Алексею(CARS),с нашего форума в 2012 г.Мотор-огонь..и работает..ничего не погорело в клапанах.

[Andrey1992 5]

Спасибо.

Свечи купил еще 13 году эти, до этого на М20 10 километров проехали нормально) Попробую М12У поставить, где-то валялась коробка с ними.

И вдогонку: Паз под шпонку распредшестерни на коленвалу М20 и коленвалу от Нысы одинаково нарезан или со смещением? Не сообразил в свое время сравнить, сейчас уже поздно.

Изменено 20 октября 2020 пользователем Andrey1992

[Midved 334]

Не думаю что проблема настолько глубоко. Навесное смотреть надо.

[gaz69-68 771]

Имею расчетную степень сжатия 8.3 на своем 21б, что для 92го наверное все же не слишком хорошо. Если поднять до 8.8-9 хорошо ли это? Какие мысли у уважаемых коллег?

Изменено 25 октября 2021 пользователем gaz69-68

[Maxx1969 2 736]

2 часа назад, gaz69-68 сказал:

Имею расчетную степень сжатия 8.3 на своем 21б, что для 92го наверное все же не слишком хорошо. Если поднять до 8.8-9 хорошо ли это? Какие мысли у уважаемых коллег?

Мысли просты...
Не трогай работающий механизм,если  он тебя устраивает.