Какое масло лить???

[gazonchik1969 1 642]

"Плюс 35 у нас крайне редкий предел температуры и то в этом случае лучше на мотоцикле"

ежели - недалеко и ехать быстро..(со скоростью сайгака))         на мотике.      иначе - надо ватник и чалму..(шоб не высохнуть..в пути))    тут тень , сапсем нечасто ))        

 

 

учкудук.wmv

Изменено 10 января 2018 пользователем gazonchik1969

[Федот68 4 283]

18 минут назад, gazonchik1969 сказал:

на лукойловских(первых, белых) была на этикетке(применительно к данному сорту)

такие диаграммы - полнейшая чушь.

Бред безграмотных мерчандизеров.

Вязкость по САЕ - это "условные величины" , Впрочем - соответсвующие вязкоти ( в сантистоксах ? - скока капель/граммов через калиброванную дрку протечёт в минуту)

Холодная величина по САЕ меряется ( если память не врёт) то ли при +20*С, толь при -18*С ( непринципиально).

 и означаетнапрямую вязкоть измеряемого масла.

 А со второй циферкой - чуть сложнее.

Измеряется вязкость при 100*С измеряемого масла( сорри за тавтологию )

И сравнивается с вязкостью эталонного масла. ( "эталонное" - это чистая минералка БЕЗ добавок)

То есть :

Масло с "горячим" числом по САЕ в 50 единиц - это масло, имеющее при 100*С такую же вязкость, как чистая минералка, имеющая "холодное" число в 50 единиц и нагретая до тех же 100*С.

Пример :

любимое "ветеранами" масло МС-20 ( "20" - такое же "условное" число, как и САЕ. но по СССровскому ГОСТу) имеет вязкость по САЕ 50W50.

 А масло М 8 ( как и АС 8 ) по САЕ  маркируется вязкостью 20W20.( по САЕ. по ГОСТу - 8/8, но поскольку обе циферки равны - то "просто" 8. )Помните масла по ГОСТу 6/10; 6/12?? САЕ 20W50 = ГОСТ 8/20

А САЕ 5W 50 = ГОСТ 3/20.( классы вязкости по САЕ и по ГОСТУ хоть и сравнимы, но имеют "не совсем линейное" сравнение)

 

Применяемость масла конкретного класса вязкости ( по САЕ, или по ГОСТу - непринципиально) при определённой температуре и режимах работы мотора больше зависит от конструкции данного мотора.. ( пропускные способности маслоканалов, зазоры в подшипниках "скольжения" и прочее)

Потому рекомендовать "в общем" масла конкретной вязкости ТОЛЬКО по температуре , вне зависимости от конструктива конкретного мотора - полный бред.

И таблицы эти возникли именно в расчёте на тупоголовых двоешников. Не более и не менее.

 

 

[gazonchik1969 1 642]

Только что, Федот68 сказал:

Потому рекомендовать "в общем" масла конкретной вязкости ТОЛЬКО по температуре , вне зависимости от конструктива конкретного мотора - полный бред.

за это нет разговора. конструктив одинаков(старозмзэшные и умзэшные). 20W50 - (жара, надо вязкость высокую, горячую). 5W40(мороз, надо пусковые, перегрева масла нет). мона и 5w50(всесезонно, однако, дороговасто, не везде укупишь(значит - возимая доливка..затратно), и "запалено" вусмерть - потому "выхлоп" солиден..у контрофактчикофф..шоб им дышло)). таблица - рекомендует средние показатели , по климзонам(минералку 20w50 - большинство современных жужжалок, просто не прожуёт, даж прохладным летом))

Изменено 10 января 2018 пользователем gazonchik1969

[Федот68 4 283]

6 минут назад, gazonchik1969 сказал:

за это нет разговора. конструктив одинаков(старозмзэшные и умзэшные). 20W50 - (жара, надо вязкость высокую, горячую). 5W40(мороз, надо пусковые, перегрева масла нет). мона и 5w50(всесезонно, однако, дороговасто, не везде укупишь, и "запалено" вусмерть - потому "выхлоп" солиден..у контрофактчикофф..шоб им дышло)). таблица - рекомендует средние показатели , по климзонам(минералку 20w50 - большинство современных жужжалок, просто не прожуёт, даж прохладным летом))

Ну...

 Раз речь про "наши" моторы ( от М 20 до ЗМЗ 21-24-402-410, иль УМЗ 451-417-421- А274) -то  хотя бы полусинтетика.

 По САЕ 15W50

,более жидкое "горячее" число не даст возможность летом "поотжигать". Да и зимой побуксовать в сугробе - может оказаться чреватым ( для вкладышей)

Для неспешной, "пенсионерской" езды по ровненьким дорожкам -  15Х40 вполне достаточно.

А побуксовать ???

[gazonchik1969 1 642]

Только что, Федот68 сказал:

Ну...

 Раз речь про "наши" моторы ( от М 20 до ЗМЗ 21-24-402-410, иль УМЗ 451-417-421- А274) -то  хотя бы полусинтетика.

 По САЕ 15W50

,более жидкое "горячее" число не даст возможность летом "поотжигать". Да и зимой побуксовать в сугробе - может оказаться чреватым ( для вкладышей)

Для неспешной, "пенсионерской" езды по ровненьким дорожкам -  15Х40 вполне достаточно.

А побуксовать ???

проверено - меньше полтинника w50 - при буксе(небольшом, путевом..)) и темп ОЖ "под сотку"(характерно для "+35 в тени" при том "окруж" без тени..и над песком.  .гдет под полтос..)  - лотерея (часто была пригрышная) задиры ЦПГ и потёртости шатунных. 

Изменено 10 января 2018 пользователем gazonchik1969

[gazonchik1969 1 642]

Только что, gazonchik1969 сказал:

так , там, ежели увидит хто "лукойл" 20W50 минералку - гудните(речь не за "купить - отправить") наведу местных продаванов.    пы.сы. уж больно сам до "входного контроля" горазд (пущай оне рискуют, на то им работа такая))

 

Изменено 10 января 2018 пользователем gazonchik1969

[gazonchik1969 1 642]

(

Только что, gazonchik1969 сказал:

 Раз речь про "наши" моторы ( от М 20 до ЗМЗ 21-24-402-410, иль УМЗ 451-417-421- А274) -то  хотя бы полусинтетика.

 По САЕ 15W50

однако, дороговасто, не везде укупишь, и "запалено" вусмерть - потому "выхлоп" солиден..у контрофактчикофф..шоб им дышло)).            таковы - "местные условия"

[Федот68 4 283]

В прикатанном  движке ( более 3-5 тык после замены поршневой) прихваты ЦПГ ??

Что-то не в порядке в консерватории..... :-((

Ну а ОЖ "под сотку" - есть НОРМАЛЬНЫЙ, РАСЧЁТНЫЙ режим температуры ОЖ для современного мотора ( ЗМЗ 402, УМЗ 4178, УМЗ421 , А 274). Точнее - штатная температура ОЖ ( в блоке) , поддерживаемая штатным термостатом - 95-105*С.

[Федот68 4 283]

2 минуты назад, gazonchik1969 сказал:

(

однако, дороговасто, не везде укупишь, и "запалено" вусмерть - потому "выхлоп" солиден..у контрофактчикофф..шоб им дышло)).            таковы - "местные условия"

рекомендую японический ЭНЭОС ( в 4 литровых ЖЕСТЯНЫХ банках)

Оченно мне их именно минералка "для уставших моторов" ( с пониженной моющей) по САЕ 20Х50 понравилась в своё время.

Уже подстукивающий на горячую ( на тебойле 15Х40) М20 зашептал "как молодой".

[gazonchik1969 1 642]

Только что, Федот68 сказал:

В прикатанном  движке ( более 3-5 тык после замены поршневой) прихваты ЦПГ ??

Что-то не в порядке в консерватории..... :-((

перегрев канешн. но с хор. маслом - сезон доработаешь(поршня потрёт, но доездишь)

[gazonchik1969 1 642]

Только что, Федот68 сказал:

рекомендую японический ЭНЭОС ( в 4 литровых ЖЕСТЯНЫХ банках)

так понятно..  но случись (путевая протечка, не дай бох) , купить смогу(доливку) не враз. даж в городе. за городом - токмо случайно.. "у проезжего казака")) таковы реалии.  "лукойл" - в кажнОм райцентре(пусть не 50ка, но доеду, домой, незадорого))

[Федот68 4 283]

Прихват ЦПГ ( наволакивание материала поршня на стенки цилиндра. либо критическое. до обрыва расширение поршня) осоенно на 4Т моторах я лично наблюдал ТОЛЬКО на свежесобранных, необкатанных моторах.

 да с поршнями от "ООО РОГА И КОПЫТА" из алюминиевых ложек....( впрочем - на необкатанных старинных моторах - ГАЗ52, Москвич-408 и М20 соответсвенно - и со вполне нормальными поршнями. Но .повторюсь - ТОЛЬКО в начале обкатки)

[gazonchik1969 1 642]

Только что, Федот68 сказал:

Ну а ОЖ "под сотку" - есть НОРМАЛЬНЫЙ, РАСЧЁТНЫЙ режим температуры ОЖ для современного мотора ( ЗМЗ 402, УМЗ 4178, УМЗ421 , А 274). Точнее - штатная температура ОЖ ( в блоке) , поддерживаемая штатным термостатом - 95-105*С.

 такие(начиная с евро 2 - высокотемпературные) - на лето здесь, ставят термик "на 70". иначе перегрев неизбежен - подъём и ветер в спину, при полном грузе - кипят(исправные).

[Федот68 4 283]

3 минуты назад, gazonchik1969 сказал:

так понятно..  но случись (путевая протечка, не дай бох) , купить смогу(доливку) не враз. даж в городе. за городом - токмо случайно.. "у проезжего казака")) таковы реалии.  "лукойл" - в кажнОм райцентре(пусть не 50ка, но доеду, домой, незадорого))

Не ипи моск.

 Случилось у меня пролюбить масло за 200 км от дома. "в лесах" ( до ближайшей заправки - 50 км)

тупо открутился маслофильтр.

 Залито тогда было "то самое" Спектрол -полусинь 15х50.

Ушло много. До пропажи давления практичеки полностью.

 Из масел с собой было :

Два литра подсолнечного.

 и канистра ( 4 литра) Луксойловскойтрансмисионки ( по САЕ 80Х90)

Долил до "начала уровня" трансмиссионки.

И спокойно ( не рысача, не бытрее 90 кмч) доехал до дому.

Правда дурак - поленился СРАЗУ, пока горячее по приезду масло слить....

 Наутро - мотор  тугой шопипец ( как зимой  мороз)

Сливную пробку открутил - полился кисель. Да "катушками".

Две порции промывочного масла ( тож Спектрол), ессно замена два раза фильтра.

 Опять залил нормального масла.

 Мотор до капиталки ещё тыщ 60 откатал потом ( а мож и 100  - два года с оторванным тросом спидометра ездил)

Вообще считается. что масла любых производителей одинакового класса по АПИ можно смешивать без проблем ( я обычно не рискую. но....)

такшта "долить, шоп до дому доехать" можно практически чего угодно.

Накрайняк - слить всё. что в моторе , доехав до первого маслолабаза и залить то.что там есть.

 

 

[gazonchik1969 1 642]

Только что, Федот68 сказал:

Прихват ЦПГ ( наволакивание материала поршня на стенки цилиндра. либо критическое. до обрыва расширение поршня) осоенно на 4Т моторах я лично наблюдал ТОЛЬКО на свежесобранных, необкатанных моторах.

 да с поршнями от "ООО РОГА И КОПЫТА" из алюминиевых ложек....( впрочем - на необкатанных старинных моторах - ГАЗ52, Москвич-408 и М20 соответсвенно - и со вполне нормальными поршнями. Но .повторюсь - ТОЛЬКО в начале обкатки)

так в том и соль. масло(ниже полтинника) становица водичкой (перегрев). ОЖ не кипит(испран. и дорботанн СО). износ не совсем прихваточный (с заметными , вырывом и наволакиванием)  боле похож на "большой пробег", однако - полное стирание сетки на всех юбках (за одно лето). износ колец (ежели не лопнули)) - менее заметен.                                         хорошее масло(с высокой горячей вязкостью) - минимизирует хорошо.

[Федот68 4 283]

9 минут назад, gazonchik1969 сказал:

 такие(начиная с евро 2 - высокотемпературные) - на лето здесь, ставят термик "на 70". иначе перегрев неизбежен - подъём и ветер в спину, при полном грузе - кипят(исправные).

исправные - не кипят.

Кипят с забитым ( не обязательно снутря - пухом/пылью снаружи тож) радиатором, дохлым вентилятором ( 11 лепестков "от Годзиллы" спасёт).

 ну и т-ра кипения при атмосферном давлении ОЖ класса даже Ж11( туда же "классический ТОСОЛ") - порядка 108*С ( при повышенном давлении в системе = исправной пробке радиатора - выше.)

[gazonchik1969 1 642]

Только что, Федот68 сказал:

Не ипи моск.

 Случилось у меня пролюбить масло за 200 км от дома. "в лесах" ( до ближайшей заправки - 50 км)

тупо открутился маслофильтр.

 Залито тогда было "то самое" Спектрол -полусинь 15х50.

Ушло много. До пропажи давления практичеки полностью.

 Из масел с собой было :

Два литра подсолнечного.

 и канистра ( 4 литра) Луксойловскойтрансмисионки ( по САЕ 80Х90)

Долил до "начала уровня" трансмиссионки.

И спокойно ( не рысача, не бытрее 90 кмч) доехал до дому.

Правда дурак - поленился СРАЗУ, пока горячее по приезду масло слить....

 Наутро - мотор  тугой шопипец ( как зимой  мороз)

Сливную пробку открутил - полился кисель. Да "катушками".

Две порции промывочного масла ( тож Спектрол), ессно замена два раза фильтра.

 Опять залил нормального масла.

 Мотор до капиталки ещё тыщ 60 откатал потом ( а мож и 100  - два года с оторванным тросом спидометра ездил)

Вообще считается. что масла любых производителей одинакового класса по АПИ можно смешивать без проблем ( я обычно не рискую. но....)

такшта "долить, шоп до дому доехать" можно практически чего угодно.

Накрайняк - слить всё. что в моторе , доехав до первого маслолабаза и залить то.что там есть.

 

 

а нервы заказчика..при таком доливе??)))              неее..)) "лукойл" попрощее))

[gazonchik1969 1 642]

Только что, Федот68 сказал:

исправные - не кипят.

то то гадаем - пошто "уральские" отменили??  (в среднем - 70 градусофф годового перепада , да с ветерком))

Изменено 10 января 2018 пользователем gazonchik1969

[gazonchik1969 1 642]

Только что, Федот68 сказал:

Кипят с забитым ( не обязательно снутря - пухом/пылью снаружи тож) радиатором, дохлым вентилятором ( 11 лепестков "от Годзиллы" спасёт).

и то , и другое,  и третье.. вплоть до орошения р-ра снаружи, увелич.скорости вращения помпы (диаметр шкива ), однако если очень тепло, рыхло, и ветерок в спину(равный и боле , скорости движения)  - глаз, токмо на "стрелку"(темп.)) поползла - снижай нагрузку(вплоть до останова..в тени..)  вот тут - и масло погуще, с руки , чоб цены, не занебесной (и товар - не с "поднебесной"))

[gazonchik1969 1 642]

давеча приятель ,  наглухо забил движок "шелхеликсом"(даж с пробки не капало, такая вышла "смола"). перешел на лукойл. не ленитесь, перед заливкой("бренды" - особливо) проверить(хотяб) визуальным осмотром(перелив в прозрачную пятилитровку) пы.сы. замену  осуществлять "сливом через пробку" с мануално - визуальным(глаза и пальпация)) контролем сост. отработки (и доступной поверхности дна , маслоподдона))

[ASU 4]

В движке М-20Е использую минералку немецкую Ravenol "Formel Extra 20W-50". И не дорого и типа качественно.

Пока всё в норме. Беру 10л канистрами, т.к. была обкатка плюс замены делаю учащённые, а не как в мануале по пробегу. Хотя наверное, если всё менять вовремя, то наверное любое масло будет лучше родной для мотора "индустриалки"...

 

В коробке  и борт.редукторах- их же трансмиссионка - "Mehrzweck-Getriebeol MZG 80W-90" ибо везде продающийся "ТАД-17И" (которого как бы уже и нет) доверия чёт не особо вызывает, поэтому просто взят минеральный аналог по вязкости, но подходящий для этого типа зубчатых передач.

Экспериментировать с синтетикой мне смысла нет. Аппарат стоит в тепле, по зиме наоборот утеплять приходится - радиатор слишком эффективно работает )))

[gazonchik1969 1 642]

в преддверии зноя - залил (доел , сётаки , местных продаванов))       

Изменено 2 апреля 2019 пользователем gazonchik1969

[gazonchik1969 1 642]

давление выросло (заметно, при проч. равных),  цена - 1000р(5л) терпимо)),   косвенные - цвет и консистенция(хол.) в норме. ГРМ - стал потише(первый признак , горячей густоты и " липучести".                            пы.сы.   кароч , данное масло - копия  (по результ. бегл. омотра)) "лукойл" (начала выпуска) в белых канистрах..  окромя прайса))  

[Baters 583]

1 час назад, gazonchik1969 сказал:

в преддверии зноя - залил (доел , сётаки , местных продаванов))       

Тоже заливал такое на обкатку после перебора двигателя , пропало в продаже, хорошее масло для газика.

Изменено 2 апреля 2019 пользователем Baters

[Combatant 381]

Встречается оно периодически. Чаще обычно полусинтетика или синтетика. Таки продавцы эту марку и название иногда и не знают в своих магазинах, хотя оно может спокойно стоять на полке перед ними. Показывать приходиться, где это..)