tank-21 1 003 Жалоба Опубликовано: 9 августа 2015 Здравствуйте! Спасибо, интерес есть всегда. Определяющей в Казахстане была первая буква, когда попадаются - я их собираю по этим первым буквам. Пока больше букв нет, чем есть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sersa 29 Жалоба Опубликовано: 9 августа 2015 Срстояние нормальное номеров два 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tank-21 1 003 Жалоба Опубликовано: 9 августа 2015 Спасибо, пригодятся! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sersa 29 Жалоба Опубликовано: 11 августа 2015 (изменено) Спасибо, пригодятся! Встречайте Изменено 12 августа 2015 пользователем sersa 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tank-21 1 003 Жалоба Опубликовано: 12 августа 2015 Уже в Москве, в понедельник заберем. Спасибо! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tank-21 1 003 Жалоба Опубликовано: 15 августа 2015 На этой неделе основным поступлением номерных знаков послужил долго копившийся приход из Латвии. В основном, все номера советского периода в коллекции уже были, произошло или расширение серий (комплект ЛР и передний ЛФ, или улучшение состояния имевшихся знаков (серия ОГ). Читатели уже знают, что номера эти обр. 1946 г. - сравнительно редкие.Еще один номер на фото - мопедный, в два велосипедных, похоже, из Литвы. Хотя нашли их мои латвийские друзья.Два номерных знака на белом фоне - представители первого постсоветского стандарта номеров Латвийской республики. Они сделаны по советскому образцу, но буквенная серия у них LAA. Эти знаки устанавливались на автомобили организаций различных форм собственности. Давно я хотел найти такие типы, два года пинал кого мог. Но такие номера давно в Латвии заменены и езда с ними невозможна с 1996 г. Выдано их было меньше, чем аналогичных номеров для частных лиц, имевших другую структуру символов. Найти не получалось. Но вот один друг помог! Но никак не получалось отправить их в Россию, наверное с июня - я снова ждал, теперь уже с нетерпением. На этой неделе номера пришли. За своё терпение я был вознагражден тем, что знаки не устанавливались на машину, они имеют абсолютно нетронутый вид. Я даже не стал смывать остатки приклеившейся к заднему номеру бумажки.И еще один номер из Латвии сильно порадовал. Невзрачный, требующий полного перекраса, но тем не менее снова, уже который раз за последние 30 дней - бинго!В лотерею что ли сходить сыграть? Везет мне в последнее время на номера с одинаковыми цифрами (см. приход номеров ЗИЛа недавно).И еще про один знак. Какое-то время назад я подумал, что за полгода собрались хотя бы по одному знаку из бывших республик СССР, но нету только туркменского номера. Где бы его взять? Взять негде. Знакомых там нет. Мои просьбы к тем, кто мог бы помочь (а я знаю лишь одного такого человека) пока остались без результата. В общем, думал я насчет "туркмена", думал, и на прошлой неделе мне предлагают - ЕГО. Он сам нашелся, я не искал. Как и в истории с милицейским номером, видимо, надо было более конкретно формулировать задачу - типа "нарыть номерной знак Туркмении образца 1994 г. для автомобиля посла" )))В общем, "тш" в сегодняшнем приходе - это номер Туркмении, только предвоенного образца. Появились они примерно в 1940 году. Ожидаемо, что номер ветхий - но дае в таком состоянии он лучше имеющегося у меня номера Туркмении обр. 1936 г. Тот вообще состоит из двух половин, разъеденных коррозией, и имеет еще множество повреждений.Вот такой получился у нас исторический приход на этой неделе. Чтобы и на следующей было что показать - пишите письма! 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tank-21 1 003 Жалоба Опубликовано: 22 августа 2015 Прошедшая неделя прошла в достаточно сильной загрузке по работе. Однако все полученные номера являлись результатом работы в свободное время ранее. Спасибо тем, кто помог пополнить коллекцию!Стоит отметить поступление четырех номерных знаков для автомобилей индивидуальных владельцев (тип 2 по ГОСТ 3207-77) довольно нечастых серий АО (выездная Калининградской обл), НК (выездная Латвии), ДК (Джезказганская обл. Казахской ССР) и ДЖ (Джамбульская обл. Казахской ССР). Казахстан потихоньку прибавляется, расширяется представленность серий в этом типе номеров. Интересно, что номера Джамбульской обл. были найдены одним нашим форумчанином - моим, можно сказать, постоянным читателем и помощником в ходе поездки в Саратовскую обл. Один номер стоял на ГАЗ-69, на котором в Саратов когда-то переехал дедушка. Машина потихоньку умирала, мой читатель хотел купить ее на запчасти, но хозяин не отдал. В этот раз читатель приехал и увидел, что ничего интересного на машине уже нет - кроме номера, один из которых сохранился на машине, а второй, совсем другой, нашелся в гараже. Эти номера и были мне подарены. Большое спасибо, Денис002!Также расширилась представленность Татарской АССР - два номера тракторных прицепов обр. 1965 г. закрыли 10-й по счету тип региона. Очередной тип закрыт и в Ульяновской обл. с появлением мопедного "ула". А вот прицепной белый номер Московской серии ЮГ лишь увеличил представленность этого типа в регионе, т.к. уже два прицепных номера Московской обл имеются. Появился еще один региональный номер РФ в бесфлаговом исполнении.Стоит отметить и появление очередной по счету страны в коллекции. Ей стала Индонезия, номерной знак которой на фото в самом верху.Вряд ли я смогу похвастаться довольно хорошим обновлением в следующие выходные, т.к. предпосылок для появления интересных номеров отсутствуют. Разве что смогу показать несколько номеров Магаданской обл. В общем, давайте недельку подождем, авось что-то появится. Пишите, если что. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Денис002 818 Жалоба Опубликовано: 22 августа 2015 Петр, в первую очередь спасибо за интересные и познавательные сообщения. Рад, что мой незначительный вклад помог сдвинуться на четверть шага ближе к цели! Тему читаю с огромным удовольствием, и если будет возможность что-то выцарапать, это не пропадет). Пожелаю удачи и хорошего стечения обстоятельств). 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tank-21 1 003 Жалоба Опубликовано: 22 августа 2015 Спасибо! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tank-21 1 003 Жалоба Опубликовано: 29 августа 2015 (изменено) Сегодня наш обзор будет весьма и весьма кратким. За неимением времени поиск номерных знаков почти не осуществлялся несколько недель, ввиду чего пополнения резко сократились.Собственно, время коллекции все же уделялось, но стоит поблагодарить за отсутствие номеров людей, чей основной жизненный принцип - пофигизм. Один из таких нехороших людей обещал сохранить при продаже автомобиля и затем продать отдельно интересные номера, но потом продал машину по доверенности, а контакты покупателя не дает. "А зачем оно мне?", - спрашивает он? И правда, а зачем покупателю получить за номера более 10% суммы, потраченной на автомобиль, а мне в коллекции представить довольно редкие знаки? Зачем держать неоднократно, на протяжении двух недель даваемые обещания? И это при том, что в Барановичах, по месту проживания этого счастливого от богатырского здоровья и отсутствия икоты персонажа, были готовы оплатить номера, забрать и отправить - ну т. е. делать ничего было не нужно вообще. Наверное, это никому не надо кроме меня. А второй отличившийся крендель, уже из Москвы, уверял, что его номер находится в отличном состоянии, вот только фото сделать нет возможности. Чтож, за интересным номером мы готовы поехать и в отдаленный столичный район Солнцево, известный своими пробками с утра и до ночи. Приехав, наблюдаем согнутый (и разогнутый впоследствии) в двух местах номер, просим скидку в 100 (сто) рублей, после чего наблюдаем спину удаляющегося с номером персонажа. Остается лишь пожелать ему здоровья, и чтобы все, что он будет покупать в жизни, было столь же отличного состояния.В общем, не неделя, а сплошное разочарование. Это бывает регулярно, на самом деле. 90% работы оканчивается ничем, но сейчас или так совпало, лето кончается, в общем я и решил обо всем этом написать. В итоге на этой неделе коллекция пополнилась лишь несколькими номерами. Основной приход знаков представлен Магаданской областью (серии начинаются на букву "М"). Это номера обр. 1958 и 1965 г., которых в этой области в коллекции не было вообще, а теперь есть три типа. Правда состояние у них весьма потрепанное временем. Их мне обменял коллега по увлечению из Москвы. Еще один тракторный номер ведет родословную из Хакасии, его серия "хо". И последний приход связан с номерным транзитным знаком из эмирата Шарджа, ОАЭ. Снова подбросили счастливых минут самые отзывчивые мои читатели с газ69.ру! Причем даритель еще и отказался от компенсации затрат на пересылку номера. Спасибо alex58 два раза!Вот и все, чем можно похвастаться. Очень негусто, но на наступающей неделе будет и еще хуже, скорее всего. Пишите! Изменено 29 августа 2015 пользователем tank-21 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Петр Халецкий 304 Жалоба Опубликовано: 30 августа 2015 Тезка не преживай ты еще свое возмеш. Лежат упакованые к отправке (все ни как не соберусь) три номера один из них такси. Есть еще один мотоциклетный, но это просто жестянка с виниловыми номерами, если есть интерес то отправлю и его. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tank-21 1 003 Жалоба Опубликовано: 4 сентября 2015 Спасибо. А что значит жестянка с виниловыми номерами? Он самодельный что ли? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Петр Халецкий 304 Жалоба Опубликовано: 4 сентября 2015 Да самодельный и на них ездят. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tank-21 1 003 Жалоба Опубликовано: 5 сентября 2015 Жаль, что самодельный, спасибо, но нельзя смешивать самодельные с нормальными. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fritz 44 Жалоба Опубликовано: 6 сентября 2015 Добрый день,Пётр.Сегодня ваши друзья забрали ваши номера из 68рус.Пока вы долго и упорно ждали пока они к вам отправятся появился ещё один комплект 68рус в отличном состоянии .Был добавлен к обещанным . 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tank-21 1 003 Жалоба Опубликовано: 6 сентября 2015 (изменено) Спасибо Вам большое, а я как раз хотел написать в почту слова благодарности! Сегодняшнее 30-е по счету поступление с начала года юбилейное. Оно не только юбилейное по счету, но с ним в коллекции появился 2200-й номерной знак.Впрочем, это единственное, что может порадовать. В остальном хвалиться нечем. За неделю в коллекции появился лишь один номер - велономер Ленинграда, ставший юбилейным, а второй знак поступил давно, но я смог забрать его лишь в начале недели. Этот знак казахский, прежнего стандарта, и интересен он тем, что имеет светоотражающую пленку отличного от более ранних по выпуску номеров аналогичного типа. Голограммы KZ выполнены на двух фонах (белом и сером) и в структуру защиты пленки добавлены т.н. "Волна". Спасибо Sersa за подарок!Но нет худа без добра. Столь краткий отчет позволил вернуться к обещанию, данному уже около двух месяцев назад и рассказать про желтый номер ЗИЛа. Начиналась эта история так.В начале лета 2014 г. мне посчастливилось два раза попасть на территорию ЗИЛа. Тогда там еще были работающие цеха, из которых уже выводилось оборудование. Прямо на моих глазах опустошенные цеха обносились заборами, вокруг некоторых выставлялась охрана, и попасть внутрь становилось невозможно. Но в пару цехов мне удалось зайти и договориться с работавшими там, что если я что-то интересное найду, то мне позволят это забрать. Правда. поиски мои особым успехом не увенчались. Я нашел пару номеров ЗИЛа, правда состояние их было печальным. Удалось пополнить коллекцию черным внутризаводским номером прицепа серии А, да и наверное, все. Но одна из находок сильно взбодрила. Проходя по цеху, я боковым зрением увидел это:Ура! Внутризаводской номер ЗИЛа прежнего стандарта, подумал я, и резко метнулся в сторону этого артефакта. Пусть ржавый, пусть надо красить, но это удача! Однако удача посмеялась надо мной. Подойдя к номеру, я увидел странные неровные края и... слишком большую толщину. Вот:Толстовато изделие для номера. Взяв его в руки, я от неожиданности чуть не уронил его и не отшиб ногу. Боюсь, что после этого чугунина, из которой "номер" был сделан, раскололась бы. Тяжеловат "номерок", но надо было брать. Мне позволили забрать его без разговоров, но вот только машина была далеко. Ничего, допёр. А приехав домой, решил посмотреть, сколько же он весит? Да как-то так:Двенадцать килограмм! Офигеть, вот изделие! И кто-то хотел это выдать за номерной знак? Для чего же был нужен этот странный артефакт? Видимо, кто-то потерял такой номер. Но в советское время люди были затейливыми, легко решали различные сложные задачи. Вот и решил растяпа обратиться к знакомым из литейки. Там ему сделали форму, залили ее, и получили вот такой кирпичик, причем качество прорисовки шрифта букв и цифр очень хорошее. Видимо, затем по нему в каком-то другом цехе предполагалось изготовить (выколотить) дубликат номерного знака. А что, за потерю номера тогда карали рублем и выговорами. Пусть номера были и внутризаводскими, но подлежали строгому учету, к их выдаче имело отношение и внутризаводское ГАИ, и руководство цеха. Поэтому получить можно было и от тех, и от других.Итак, номер найти не получилось. Я посмеялся, и решил, что всё не просто так. И действительно, один из знакомых, которого удалось заразить идеей найти какие-то номера, вскорости позвонил и сказал, что ему притащили несколько номеров. Когда я услышал по телефону, что один из них желтый с буквами "ЗИЛ", я не поверил, и тут же метнулся на Смоленскую набережную, где жил даритель. И правда, там я получил редкий и в отличной сохранности номерок:Вот так и закончилась эта история. Сейчас собрание ЗИЛовских номеров в коллекции выглядит следующим образом:Для полноты картины не хватает лишь переднего номера на желтом фоне. Впрочем, может мне повезет? Будем искать и надеяться на лучшее, а пока до свидания. Не уверен, смогу ли показать что-то на следующей неделе. Изменено 7 сентября 2015 пользователем tank-21 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
МММ 9 498 Жалоба Опубликовано: 6 сентября 2015 Петр, может коллекция твоя и не полная, но на звание владельца самого тяжелого автомобильного номера - ты уже можешь претендовать! Не знаю, имеется ли на сей счет какая то статистика - но то, что этот номер у тебя - это не обсуждается... 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tank-21 1 003 Жалоба Опубликовано: 7 сентября 2015 К сожалению, это не номер. Но артефакт занятный. Спасибо! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tank-21 1 003 Жалоба Опубликовано: 12 сентября 2015 (изменено) Сегодняшнее поступление чуть больше прошлого, и номера в нем более интересные.Правда один номер на фото - "ММС", пойдет на обмен (такая серия в коллекции имелась), а еще один поступит в нее "вне зачета". Речь о номере серии "МОС". Номера этой серии также имелись в коллекции, но с другими первыми цифрами. А не подобрать ли мне неспешно эти номера по "абонентам", подумал я? Первые две цифры означали организацию, автобазе которой выдавался номерной знак. Почему нет, да пусть лежит! Номера на 16 и 17 выдавались медработникам высшего звена 4 Главного Управления при Минздраве СССР.Что касается остальных номеров, в коллекцию поступила спецсерия КЕС из Кемеровской области. Два номера из Омской обл. расширили представленность типов. Таким образом, в Кемеровской обл. закрыт седьмой тип номеров обр. 1977 г. (всего 12 типов имеется), а в Омской закрылись все типы черных номеров и четвертый из предположительно семи белых. (тоже всего 12 типов на данный момент).Плохой новостью недели стало получение казахского прицепного номерного знака, но увы, он оказался дешевой подделкой. Сделан из тонкой жести, цвет которой виден на обороте - серый, в отличие от ярко-серебристого цвета алюминиевых пластин. Снаружи, если приглядеться, можно заметить некое отслоение пленки в районе контуров символов. Публикую фото, т.к., похоже, кто-то решил заняться фабрикацией подобных знаков в промышленном масштабе. Ко мне он приехал из Краснодарского края. Еще один такой же номер с другими цифрами предложили сегодня из другого города там же, но маловероятно, что фейки производят на месте. Скорее неискушенные начинающие коллекционеры, один из которых предложил номер мне, сами "попали". Также, по некоторым данным, появились и мотономера прежнего казахского стандарта подобного качества, и узбекские квадратные номера прежнего стандарта. Плохо, что сказать. Фейкометы осваивают даже такие необычные и, в общем-то, малопопулярные, типажи номеров.Есть и хорошая новость. Почти закончил разбирать иностранные номера, и оказывается, что больше трети их вообще не было учтено в коллекции. Так что общее число иностранцев в ней составляет 494 штуки, а всего номеров - не 2200, а 2377, с учетом сегодняшних пополнений.Не знаю, чем порадую на следующей неделе. Пока довольно много времени отнимает работа, номерами заниматься особенно некогда. Так что остается рассчитывать на активность читателей. Каждое письмо ценно. Не стесняйтесь, и спасибо тем, кто не только читает, но и помогает. Изменено 12 сентября 2015 пользователем tank-21 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tank-21 1 003 Жалоба Опубликовано: 20 сентября 2015 (изменено) Наше новое поступление снова немногочисленное. Впрочем здесь случай, когда качество важней количества. А некоторые номерные знаки из сегодняшнего прихода обладают историей, в связи с чем коллекции уже никогда не покинут. Да и состояние их таково, что лучшего качества номеров искать не нужно.Итак, начнем. Завязка сегодняшней истории по времени относится к началу лета. Тогда один из моих друзей совершенно случайно наткнулся на личный архив сотрудника завода Министерства гражданской авиации. Впрочем, завод не был именно авиационным, а разрабатывал автомобили для аэродромной службы. Различные автолестницы, подъемники для загрузки питания на самолеты на автошасси - вот такой ассортимент продукции выпускали на заводе когда-то во времена СССР. Сейчас от того производства уже, конечно, ничего не осталось. Но у бывшего сотрудника сохранились некоторые чертежи и фотографии испытаний спецавтомобилей. Этот архив и было предложено забрать моему другу в Риге. Друг спросил, кому это может быть интересно и я тут же вспомнил об автомобильном историке Денисе Деменьтеве - соавторе книг по истории советских автобусов. Кто, как не Денис, сможет или сам заинтересоваться этими материалами, или найти им правильные руки? Телефонный звонок, подтверждение интереса к информации - это не заняло много времени. Но на привоз документов, упакованных в несколько коробок, ушло несколько месяцев. И вот коробки с архивом у меня дома.В прошлое воскресенье Денис с еще одним отечественным автомобильным историком Максимом Шелепенковым посетили меня и забрали этот архив. Как сказал Денис, половина его состояла из чертежей автонормалей, которые, в общем, никому особо не нужны, но были там и какие-то интересные материалы.Хорошо, что бумаги не попали в макулатуру! Мне это особенно важно, т.к. зачастую, идя по следам каких-то интересных номеров, выясняется, что автомобили с ними давно сданы на металлолом или номер просто выкинули. Таких случаев было уже много. Почти никогда не писал о них. Прервусь и расскажу об одном таком случае, отлично иллюстрирующем необходимость решать вопросы "здесь и сейчас", а не откладывать их в долгий ящик.Лет пять назад я наткнулся на фотографию номерного знака олимпийской серии ОЛМ на каком-то старом "Форде" в Минске. Симпатичный и внешне отлично сохранившийся голубой универсал выпуска конца 70-х с номерами ОЛМ, которых в тот момент у меня в коллекции еще не было, манил! Но как достать до Минска, где я был лишь раз проездом? Удалось найти автора фото, узнать, что машина стоит в пригороде Минска у некоего коллекционера старых иномарок. А дальше пришлось просить своих минских знакомых, коих в то время насчитывалось всего двое, съездить и поискать машину. Пообещали сделать в ближайшее время. Постоянные пинки с моей стороны приводили к тому, что люди переставали выходить на связь, но пропереть их доехать до пригорода и выйти на владельца автомобиля, я все-таки смог. Правда ушло на это два года. Когда в итоге кто-то из знакомых все же смог отъехать от Минска на целых 17 км (какая даль!) на место расположения автомобилей, выяснилось, что владелец мини-коллекции умер за год до его приезда. А еще два месяца назад родственники не нашли ничего лучше, как вывезти всю коллекцию "ретро-хлама", как они считали, на металлолом. С автомобилем, разумеется, ушли и номера "ОЛМ". Осталось лишь скрепя зубами сказать "Аминь", помянув словом людей, которые были два года "сильно заняты" .Впрочем, создается мнение, что необязательность и пофигизм - явления довольно распространенные в наше время и не только в Беларуси...Однако вернемся к нашей истории с архивом. Завершилась она оптимистично - архив сохранен, может быть, он пригодится для новых публикаций Денису и Максиму. А они, заехав за архивом, были не с пустыми руками. Так получилось, что Денис смог раздобыть для меня номерок "Проба", а вместе с ним в гараже его бывшего владельца нашелся и довольно редкий гос с немецким шрифтом серии "КЭГ" из Красноярского края. Состояние обоих номеров прекрасное. Их никогда не ставили на автомобиль, поэтому эти два знака займут достойное место в коллекции. Большое спасибо Денису и Максиму!Так случилось, что к концу недели закончился еще один довольно долгий квест, связанный с номером серии "ГА транзит". Этот довольно редкий тип номерного знака СССР выдавался на Горьковском автозаводе до 1989 г. перегонщикам, которые доставляли самоходом автомобили с автозаводов до потребителей. О номере я узнал полгода назад. Он путешествовал вместе с хозяином по стране, но в итоге доехал до Москвы. Здесь я смог посмотреть на него и принял решение купить. У меня знаки этого типа были, но состояние моего номера не доставляет удовольствия.Еще один номер прибыл по обмену и был когда-то выдан на грузовик в Орловской обл. и пятый номер подборки - мопедный из Хабаровского края серии "хба". Тут должны были быть еще номера, но неделя прошла довольно напряженно и не было времени заглянуть на почту. По крайней мере точно будет что показать на следующей неделе. До встречи и пишите - gib01 собаka bk.ru Изменено 20 сентября 2015 пользователем tank-21 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Муж Долговой 651 Жалоба Опубликовано: 20 сентября 2015 Тракторный из Беларуси не инересует? Давний очень. Состояние почти хорошее. Фото завтра, если нужно. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tank-21 1 003 Жалоба Опубликовано: 20 сентября 2015 Спасибо! Нужно всё. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zotey 365 Жалоба Опубликовано: 20 сентября 2015 Лет двадцать пять , как москвича списали , а номер так и висит в гараже. Кисточкой подкрашен 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tank-21 1 003 Жалоба Опубликовано: 20 сентября 2015 Спасибо! Такая серия этого типа имеется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Муж Долговой 651 Жалоба Опубликовано: 24 сентября 2015 (изменено) На первом фото тракторный номер БССР На втором - тоже тракторный с 1993 по 2004гг красным по белому. На фото выглядит страшнее почему-то ... может потому что не крашеный. Отдам даром. Когда при случае в Москве буду. Изменено 24 сентября 2015 пользователем Муж Долговой 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах