Сварка для новичков

[speedoff 3 814]

Про Контур тоже очень много хороших отзывов в сети слышал.

Только он тоже не очень дешев. А так бы купил себе.

Пока буду учиться варить на Итальяно-китайском BiMax 165

[Виктор1976 401]

http://www.pulsar-orel.ru/index.php/production/2011-02-08-08-35-51/29-pulsar

отзывы самые положительные, качество близко к итальянским аналогам, производство по полному циклу.

[Федот68 4 281]

"палочкой" ( ММА) варю обычно немного . В основном - "на выезде" ( монтаж готовых изделий)

Пользую пока МР-3С ( "Лоси" родные предпочитаю, да Ф2,5 мм и тоньше)

 

Сегодня купил-таки на пробу пачку ЭСАБовских ОК-46.

 

Попробовал (сварил приятелю якорь для катера)

 

Больше МР-ку в руки не возьму. ( тока дожгу остатки)

 

А по ценнику - считайте сами:

5,3 кг пачка ОК-46 Ф3мм стОит 606 рублей

5 кг пачка МР-3С Ф3мм стоит 470-530 рублей ( от продавана и "накопительной скидки" зависит)...

Изменено 16 марта 2012 пользователем Федот68

[Юрий 7408 0]

На моём п/а есть возможность менять полярность,в каких случаях имеет смысл это использовать?

когда с обычной проволоки на нержавейку переходишь,или переходную проволоку используешь.на коробке с проволокой смотри полярность,AC/DC (+,-),(+),(-).Вот три варианта.или будет написано примерно так (прямая или обратная полярность.или любая.

[Юрий 7408 0]

Ребята ,что за мода устраивать бардак на форуме.Кто нибудь пробовал после таких дискусий сделать вывод?Прочтешь и запутаешся еще больше.20 лет сварной имею допуски на подводную сварку ,но ничего конкретного не прочел,неужели трудно ответить на вопрос не залезая в дебри,опомнитесь.

[serjt 88]

Купил себе полтора года назад Ростовский Контур-150.

Варит и как п/автомат и электродом.

Сварил им кузов своего газона.

При сварке даже свет в гараже не притухает.

Отличный аппарат.

Советую.

[Юрий 7408 0]

Сварка в нашем хобби является одним из главных процессов. Хорошо тем, кто умеет и имеет нужное оборудование. Хуже тем, кто не умеет и не имеет. Но не мало людей, желающих освоить данное колдовство. Я из них. Предлагаю в этой теме задавать вопросы "юзеров", и получать ответы "мастеров".

Что хочу сразу обусловить - давайте не будем увлекаться в ответах штампами типа "этот аппарат фигня, купи вот то то (стоимостью 5туе)", ну или "среднеобогащенный углеродом каленый чугун варица только хромоалюминиевым электродом со спиральной сердцевиной и обмазкой с вкраплением дисульфида платины" ))) Лучше просто более популярно объяснить, или предположить в чем трабла, а именно: "твой сварочник при поджиге не может выдать нужного тока, а когда поджег - дугу держит". И пусть уже камрад сам думает - покупать ему новый агрегат, или мириться с этим.

У большинства начинающих есть просто сварочник, или просто полуавтомат итд. И они хотят просто соединить две железки без претензии на газопропускание или на 10 тонн отрыва. Потому и советы очень хотелось бы услышать приземленные к реальной действительности.

Конечно, понятно, что сварка процесс далеко не такой простой, как может показаться. Но если абстрагироваться от профессиональных тонкостей, а взять просто поверхностные приемы и знания, то данную ветку можно превратить в неплохой справочник.

 

Начнем?

 

Ну и для завязки:

Имею самодельный сварочник "переменку" с балластным регулятором тока. С этим разобрался. Понял признаки высокого и малого токов, кипения металла и шлака, проплавления металлов до перемешивания итд.

Сжег пачку разнообразных электродов, сваривая обрезки всякого железа. И заметил, что если варю электродами МР3 то дуга поджигается трудно, электрод "плюется" жжет метал. Убавишь ток - трудно зажечь, зажжешь - дуга не стабильная, часто гаснет, вторичный пожег так же труден. Короче варить нормально невозможно вообще.

Второй вариант электрод ОК-46. С ним просто волшебно. Поджиг изумительный, горение ровное, шовчик ложится как в сказке, отбиваешь шлак - душа радуется. Края шва растекшиеся в метал, проплавка хорошая. Короче - здорово. даже с уменьшеным током - поджиг слабенький, но если зажег - горит отлично и металл ложит замечательно.

С чем это связано? Чем отличаются параметры швов у этих электродов? Стоит остановится на 46-м, или все же тренироваться к МР3, подбирая токи и прочее? Может еще какой электрод для переменки попробовать?

 

В интернете почитал - параметри похожи, но 46-е как бы даже предпочтительнее в работе...

 

МР-3

Тип покрытия: рутиловый.

Универсальные электроды для сварки ответственных конструкций из углеродистых сталей с временным сопротивлением до 490 МПа во всех пространственных положениях шва

 

ОК 46.00

Тип покрытия - рутиловый

Универсальный электрод, обеспечивающий высокие свойства шва. Легко поджигается, в том числе и повторно. Идеален для прихваток, коротких и корневых швов. Сварка отличается пониженным тепловложением , что делает электрод привлекательным при заварке широких зазоров, особенно на монтаже. Широко применяется при сварке листов с гальваническим покрытием. Не чувствителен к ржавчине и поверхностным загрязнениям.

Рекомендуется для сварки углеродистых конструкционных и судовых сталей.

 

ты сам ответил,дело в качестве,обмазка электрода ломается козырьком изза накопленной в ней влаги этот мр3 надо подовать к столу горячим.но и эти электроды встречаються приличного качества.Еще хочу сказать что лучше брать хорошие электроды ,это намного экономней ,потому что дешего купленные ,почти все уйдут в помойку а дело не сделаешь.ИШвы будут не радовать глаз ,а вызывать стыд и досаду .

[Vantala 1]

Не посчитайте за рекламу, совсем для начинающих (таких как я) дает понятие о типах и видах сварки и что куда подключать.

http://www.fubag.ru/files/Welding_school-2012.pdf

[Midved 334]

Купил себе б/у аппарат Дуга-318 трансформатор постоянка. Потеплеет буду руку набивать.

[Федот68 4 281]

Ну... Дуга - не просто "трансформатор". Там - внутри и "патентованная схема".

Реально по потреблению электричества вполне может поспорить с инверторником...

Но ( коль заложено в модификации) - на двух фазах ( 380В) работает гораздо мягче, чем на одной ( 220)

Повторяюсь - базар про "универсальную" модификацию, которую по ЗАВОДСКИМ данным разрешается так подключать.

( но сие справедливо, думаю, и для остальных вариантов исполнения питания)

Кстати : заявленный потребляемый ток "на максималке" при 380В питания - 22А, а при 220В - 38А. Ещё один повод подумать ( при покупке, правда)

У аппарата два недостатка : 1) ступенчатое ( а не плавное) регулирование "тока" ;2) массогабаритные характеристики - скорее "для стационара", чем для мобильной эксплуатации ( та модификация, что у меня ( с доп.дросселем) - 49кг весит....)

Варит гораздо "мягче" инверторного аппарата. А ( главное) - при ПВ почти 100% ( реально в разумных диапазонах силы тока).

[buryat 1]

Добрый всем день! Подскажите, кто знаком, знает или пользовался достаточное время для выводов. Полуавтомат "Blue weld" combi 152 turbo. В "инете" в основном только положительные отзывы. Намереваюсь приобрести, цена устраивает. В основном для работы с "69" и бытовых нужд. Существуют ли другие "проверенные" аналоги?

[Midved 334]

Ну... Дуга - не просто "трансформатор". Там - внутри и "патентованная схема".

Реально по потреблению электричества вполне может поспорить с инверторником...

Но ( коль заложено в модификации) - на двух фазах ( 380В) работает гораздо мягче, чем на одной ( 220)

Повторяюсь - базар про "универсальную" модификацию, которую по ЗАВОДСКИМ данным разрешается так подключать.

( но сие справедливо, думаю, и для остальных вариантов исполнения питания)

Кстати : заявленный потребляемый ток "на максималке" при 380В питания - 22А, а при 220В - 38А. Ещё один повод подумать ( при покупке, правда)

У аппарата два недостатка : 1) ступенчатое ( а не плавное) регулирование "тока" ;2) массогабаритные характеристики - скорее "для стационара", чем для мобильной эксплуатации ( та модификация, что у меня ( с доп.дросселем) - 49кг весит....)

Варит гораздо "мягче" инверторного аппарата. А ( главное) - при ПВ почти 100% ( реально в разумных диапазонах силы тока).

У меня Дуга-318МА на 220В, покупал бу. Габариты приемлемые и вес для трансформатора небольшой.

Такой как у тебя видел в работе на монтаже теплового пункта. Варит изумительно подключали на 3-фазный автомат 25А, таскали они его вдвоем.

[Wuglusskr 776]

Добрый всем день! Подскажите, кто знаком, знает или пользовался достаточное время для выводов. Полуавтомат "Blue weld" combi 152 turbo. В "инете" в основном только положительные отзывы. Намереваюсь приобрести, цена устраивает. В основном для работы с "69" и бытовых нужд. Существуют ли другие "проверенные" аналоги?

у брата этой фирмы аппарат. Без нареканий уже лет 5-6.. Недавно он себе в другой бокс еще один взял - тож этой фирмы, но по мощнее прежнего. Очень доволен. Работает каждый день. Иногда по 3-5 часов только варит с перекурами. Сварка всего черного железа от кузовни до отопления.

[buryat 1]

Стал счастливым обладателем "blue weld 152 turbo". С первых сантиметров понял что этой "машиной" работать смогу и неплохо. Хотя сам "профан полный"(не было "ничего" и ничего о сварке не знал). Попробовал пока только флюсовой проволокой "8". "Справил" бампер "69"- го с обеих сторон "порванный". Показал "знающим". Сказали, что такой шов у них был на первом курсе "Пту", но в целом для дела годиться. Намереваюсь пробовать с углекислотой. Полуавтомат "то, что надо для "чайников", которые хотят сами "строить".

[ромич 2]

Тут на работе у всех как эпидемия поперла приобретать инвенторы. Все приобретали разных марок и по разным ценам. Я сам недавно стал обладателем свароговского инвентора о котором раньше писал. Так как у самого опыт очень мал отнес сварку на "тест драйв" нашему сварному.

 

Не буду говорить о мощностях приобретенных аппаратов так как они все разные от 250А до 160А и тут на любителя кто что варить собрался , скажу только что мощности моего инвентора хватает на сварку 5мм электродом(проверенно) а значит запас мощности при сваркой основном электродом 3мм солидный.

 

Очень порадовало профессионала достойное сечение, длинна и мягкость сварочных кабелей по сравнению с Ресантовскими и Фубаг они просто сказка. Также более мощная клемма массы ( у фубока подплавилась после первой работы).

 

В связи с этим хочу дать совет тем кто выбирает аппарат обращайте внимание на кабеля, а то будете подмышкой аппарат носить.

[АргоНавт 6]

Большинство новых мма аппаратов если не заменить кабеля то точно под мышкой таскать . на всём производитель экономит . но заменить их не проблема и чем раньше тем лутше (на некоторых клеммы слабы . будеш дёргать с короткими и жёсткими проводами-оторвёш). считаю метра три четыре длины оптимально . на :массу :можно по короче . старые отложить в сторону . если аппарат на гарантии то при поломке родные пригодяться . слыхал что на инверторах не льзя слишком удлиннять низкие провода . информации по этому вопросу не нашел . на рабочем агрегате сделал длину метров с десять . субъективно варить стал хуже но пока год держится .

[ромич 2]

Вот мне и понравилось, что с завода длинна 3метра.

[Федот68 4 281]

Ещё пара слов восторга про электроды ОК-46:

Прекрасно держат дугу на малых токах ( и вполне удовлетворительно позволяют её поджигать на пониженных токах)

Настолько, что Ф 3 мм ОК46 работает лучше и проще, чем МР3С Ф2 мм монтаж перил из проф.трубы толщиной стенки "1,5" мм ( которая катается из банта 1,3 мм многими прокатчиками ) С заваркой плохопригнанных зазоров до 15 и даже 20мм ( стык "срез трубы/грань трубы" типа) . Не сильно сложннее полуавтомата "под газом" с проволокой Ф0,8 мм....

[АргоНавт 6]

У нас и нет таких . сколько уже изругался . одно мр-3 в магазинах . зайди в гости на veb. svarka@.ru . там точно есть с кем о сварке поговорить . просто в яндексе набери :сварка : . самый первый по поисковику . там всё про сварку

[Федот68 4 281]

У нас и нет таких . сколько уже изругался . одно мр-3 в магазинах . зайди в гости на veb. svarka@.ru . там точно есть с кем о сварке поговорить . просто в яндексе набери :сварка : . самый первый по поисковику . там всё про сварку

 

Набери "ЭСАБ" в яндехе.

http://www.esab.ru/r...ort/Central.cfm

 

Ну и подёргай "за йайтса" продаванов в" своей деревне" - на предмет поставок.

Лично в моём активе - две конторы стали дилером Ставропольского "Линкора после моих славословий про их аппараты -

"Сварог" в Калуге и "Сварка-центр" в Туле...

Изменено 18 апреля 2012 пользователем Федот68

[Wuglusskr 776]

Ещё пара слов восторга про электроды ОК-46:

.....................

 

))))) Я братана на них "подсадил". Его оценка - тоже пятерка.

Сам недавно ими (троечкой) залечил бак водяной из 1,5мм железки. Даже не прожег!

 

Бгг, как мало надо человеку для щастья )))

Изменено 19 апреля 2012 пользователем Wuglusskr

[Edisson 0]

со сваркой 23 года не разлучны,варю простым инвертором алюминь и чугунь не плавищимся электродом горелк обошлась 4350 с набором керамических сопел и прочего,и инвертор с об полярностью.12тр немец.всё варится все счастливы,а братан варит вообще не знамо чем, но тоже счастлив.

это горелка

http://fubag.ru/catalog/main_155/section_3760/item_41087/

это кинозал про сварку аргоном

http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B8%20TIG&filmId=19479840-08-12

а вот этот варит уже долго сдыхать может но если засунуть 4-5 электрод.

варит аргоном на ура с горелкой в комплекте.

http://www.stroynet.ru/catalog/svarochnyj-invertor-rilon-tig-200a-profi-5491399.html

[Федот68 4 281]

был в Калуге дедок ( ныне уж покойный) . Варил любые люминёвые сплавы простой горелкой ( ацетиленовый резак , но на пропане)..

Видел как он работает. Необъяснимо. Искусство.... ( потом нашёл в сети и теоретическое обоснование его умения и советы по флюсам/присадкам)

Так. к слову... Дедок до 1991 года преподавал именно сварку в Душанбинском политехе. Вроде как в чине профессора.....

[АргоНавт 6]

Да и у нас в городе был такой дед . когда только первые 21 волги пошли . было слабое место - колокол маховика .я б не поверил но отец сам в то время на волге работал . мы не пытались повторить эту технологию . да сейчас и не стоит . после после аргона . ещё раз повторюсь давайте в этой теме больше про газ писать . кто сварщик и хочет помериться шнягами есть сварочные форумы . заходите .

[АргоНавт 6]

Да и у нас в городе был такой дед . когда только первые 21 волги пошли . было слабое место - колокол маховика .я б не поверил но отец сам в то время на волге работал . мы не пытались повторить эту технологию . да сейчас и не стоит . после после аргона . ещё раз повторюсь давайте в этой теме больше про газ писать . кто сварщик и хочет помериться шнягами есть сварочные форумы . заходите . узнаете много нового .