Прошу Ваших комментариев

[некто 127]

"1-я служит исключительно для движения в особо тяжелых условиях (рыхлый снег, грязь, движение с прицепом) и должна включаться ТОЛЬКО при включенном переднем мосте во избежание повреждений деталей трансмиссии.

Задняя передача также должна ВСЕГДА включаться только при подключенном переднем мосте.

В общем всё это написано в "Библии" для каждого владельца 67-го под редакцией Вассермана. И повторяется во всех её редакциях, начиная от издания для военных водителей 1943 года и заканчивая редакцией 1952 года изданной "Сельхогизом"".

 

 

Видел скан книги. Неверю глазам своим. Это что перестраховка? Или как такое может быть?

[swat 112]

Это скорее перестраховка. В нормальных условиях (крепкий грунт, асфальт и етс) включение переднего моста для движения задним ходом не требуется.

 

Дело скорее всего в том что Первая и Задняя передачи ЗНАЧИТЕЛЬНО повышают крутящий момент, передаваемый в трансмиссию. В следствие чего при возростании сопротивления на колесе можно поиметь головняки из-за поломок приводов, а скорее всего - срез шпонки.

[некто 127]

Все это понятно, но кто то же ЭТУ инструкцию писал... а следуя логике автора, у автомобилей М-1, ГАЗ-ММ, ГАЗ-АА, и пр, имеющих тот же ДВС и ту же КПП пользоваться 1-ой и задней передачей нельзя в принципе, так как возможность включения переднего моста ничтожна. Да и шпонку срезать не так уж просто... И буду я в бою, с орудием на буксире думать о включении передка. Может быть есть некая редакия этой инструкции с разъяснением, или опровержением, основанным на опыте или зравом смысле....

[Max34 0]

"Может быть есть некая редакия этой инструкции с разъяснением, или опровержением, основанным на опыте или зравом смысле...."

 

Не встречал разъяснений и опровержений на этот счет. Но, полагаю, что авторы книги беспокоились все таки за возможный срез шпонки.

[некто 127]

"Может быть есть некая редакия этой инструкции с разъяснением, или опровержением, основанным на опыте или зравом смысле...."

 

Не встречал разъяснений и опровержений на этот счет. Но, полагаю, что авторы книги беспокоились все таки за возможный срез шпонки.

При нормальной напрессовке ступицы на конус полуоси, боюсь, шпонка ваще не участвует в передаче кр.момента. Тем не менее, как же М-1? А есть еще ЗИС-101(то же не шпоке)....

[swat 112]

В том то и дело, что на ГАЗ-67 применялась шпонка. Да и расчетные условия движения у ЗиС-101, М-1 несколько отличаются от условий для ГАЗ-67.

 

на конус напрессовать невозможно в принципе. Это не цилиндр, где +- мм осевого смещения ничего не дадут. При посадке на конус десятка осевого смещения полностью ослабляет посадку.

[некто 127]

1. В том то и дело, что на ГАЗ-67 применялась шпонка. Да и расчетные условия движения у ЗиС-101, М-1 несколько отличаются от условий для ГАЗ-67.

 

2.на конус напрессовать невозможно в принципе. Это не цилиндр, где +- мм осевого смещения ничего не дадут. При посадке на конус десятка осевого смещения полностью ослабляет посадку.

1. В смысле? У ЗИС-а нагрузка меньше?

2. А как это называется, если не напрессовка? Ее же не снять без спец съемника (как и любой рулевой палец, или шаровую опору), и даже без гайки можно проездить неопределенно долго.

[Combatant 379]

Так называемая конусная посадка ступицы колеса на ось применяется практически повсеместно в российской спецтехнике. Грейдера ДЗ143. ДЗ180, ГС14.02 и ГС18.05. Если в течении нескольких дней оператор не проверяет затяжку колесной гайки моста, то происходит ослабление и разбивает или конус или ступицу. Шпонка там стоит, но она роли при осевом люфте совершенно не играет. А обеспечить плотную и хорошую посадку ступицы на конус оси -практически невозможно, потому что заводские российские допуски на изготовление этого узла-миллиметры, а не его доли. ))

[некто 127]

Так называемая конусная посадка ступицы колеса на ось применяется практически повсеместно в российской спецтехнике. Грейдера ДЗ143. ДЗ180, ГС14.02 и ГС18.05. Если в течении нескольких дней оператор не проверяет затяжку колесной гайки моста, то происходит ослабление и разбивает или конус или ступицу. Шпонка там стоит, но она роли при осевом люфте совершенно не играет. А обеспечить плотную и хорошую посадку ступицы на конус оси -практически невозможно, потому что заводские российские допуски на изготовление этого узла-миллиметры, а не его доли. ))

Тем не менее, в инструкции по эксплуатации указанных автогрейдеров отсутсвует запрет на использование первой(задней) передачи без подключения переднего моста)))))

[swat 112]

При чем здесь применяемость, и влияние шпонки на осевой люфт??? Внимательно читаем пост. Речь о том что нагрузка идет на шпонку.

 

Конусная посадка на рулевых пальцах - широко известный сьем пальца без сьемника - энергоемкий удар массивным предметом.

 

Тогда почему на конусные посадки обязательно ставят гайку? А цилиндрические посадки не требуют гайку???

[Combatant 379]

В мануале по всем отечественным грейдерам, челябинским, орловским и брянским отдельно указано на эту прелестную колесную гайку. На необходимость ее контроля в начале смены. Подобная фишка с гайкой колеса есть и у российких асфальтоукладчиков ) Но....не читают ныне инструкций ни операторы ни механики. Они типа и так фсе почти знают. А потом звонят, мы колесо потеряли на ходу и не одно и отчего это? ) Кстати, у челябинского А120 с передним ведущим мостом, подключаемым отдельно по желанию, нет не одного слова в инструкции о необходимости включать его обязательно. ))

Изменено 18 сентября 2012 пользователем Combatant

[газ 67 162]

Предположу что инженеры волновались за полуоси,с ними по началу были проблемы-они скручивались и лопались ,пока не довели до должного уровня качества,но и потом они иногда подводили - дефицит полуосей тому потверждение.

[Артём39 2 582]

заводские российские допуски на изготовление этого узла-миллиметры, а не его доли. ))

Ну уж! Если конуснось выдержана, то остальное не важно. А если взглянуть на градуировку лимба поворота верхних салазок токарного станка, то станет понятно что накосячить с конусом не так уж просто.

[Combatant 379]

Косяки с конусами на заднем мосту и проваленные в плюс колесные диски новых машин выходящих с конвейра и принятыми ОТК-это почти нормально, привык к этому. Хуже было, когда находясь в командировке у заказчика обнаруживал, что в гидросистему спецтехники залито трансмиссионное масло. Причем на всей партии машин. И это к сожалению не басни. Приходилось менять все и обьяснять, что это не моя инициатива заливать черт знает что и что моя задача эти машины собрать и ему передать. Исправными. Это просто обычный опыт работы инженером-испытателем одной известной российской мегакорпорации. ))

[Газ-АА 278]

Что-то я не смог найти в книге 1952 года издания, Сельхозгиз

приведенного ТС текста.

Прошу указать конкретную страницу.

Одновременно, на странице 95

,

самый нижний абзац, есть мудрая рекомендация включать и выключать передний мост на ходу, без выключения сцепления.

 

А вот в книге 1948 года издания, на странице 4, я нашел приведенный ТС текст. Причем, текст имеет разумное, обоснованное спецификой решения трансмиссии Газ-67 продолжение:

Изменено 18 сентября 2012 пользователем Газ-АА

[некто 127]

Что-то я не смог найти в книге 1952 года издания, Сельхозгиз

приведенного ТС текста.

Прошу указать конкретную страницу.

Одновременно, на странице 95

,

самый нижний абзац, есть мудрая рекомендация включать и выключать передний мост на ходу, без выключения сцепления.

 

А вот в книге 1948 года издания, на странице 4, я нашел приведенный ТС текст. Причем, текст имеет разумное, обоснованное спецификой решения трансмиссии Газ-67 продолжение:

http://forum.retro34.ru/viewtopic.php?f=8&t=1271&start=30

[Газ-АА 278]

http://forum.retro34...t=1271&start=30

Спасибо за ссылку.

Текст в книге 1948 года издания я нашел, и его скан привел. А вот подскажите, где подобная рекомендация в книге 1952 года?

 

"1-я служит исключительно для движения в особо тяжелых условиях (рыхлый снег, грязь, движение с прицепом) и должна включаться ТОЛЬКО при включенном переднем мосте во избежание повреждений деталей трансмиссии.

Задняя передача также должна ВСЕГДА включаться только при подключенном переднем мосте.

В общем всё это написано в "Библии" для каждого владельца 67-го под редакцией Вассермана. И повторяется во всех её редакциях, начиная от издания для военных водителей 1943 года и заканчивая редакцией 1952 года изданной "Сельхогизом"".

Кстати, в книге изданной в 1955 году в издательстве "Машгиз" подобный текст отсутствует.

[Max34 0]

Спасибо за ссылку.

Текст в книге 1948 года издания я нашел, и его скан привел. А вот подскажите, где подобная рекомендация в книге 1952 года?

 

 

Кстати, в книге изданной в 1955 году в издательстве "Машгиз" подобный текст отсутствует.

 

Признаю, ошибку на тему книжки 1952 года.

По сылке указанной некто - мой "колхоз" и моя соответственно тема. Есть и та и другая книга, + еще разные издания, их тех, что общедоступны в сети.

Но ведь 1948 года издание не опровергнуто прямо по тексту в книгах других годов и других авторов. Значит я как пользователь девайса ГАЗ-67Б должен прислушиваться к рекомендации данной в книге. Собственно тема неудавшейся дискуссии по сслылке была об этом.

[mdm13m 53]

"1-я служит исключительно для движения в особо тяжелых условиях (рыхлый снег, грязь, движение с прицепом) и должна включаться ТОЛЬКО при включенном переднем мосте во избежание повреждений деталей трансмиссии.

Задняя передача также должна ВСЕГДА включаться только при подключенном переднем мосте.

В общем всё это написано в "Библии" для каждого владельца 67-го под редакцией Вассермана. И повторяется во всех её редакциях, начиная от издания для военных водителей 1943 года и заканчивая редакцией 1952 года изданной "Сельхогизом"".

 

 

Видел скан книги. Неверю глазам своим. Это что перестраховка? Или как такое может быть?

 

 

В своей жизни я видел немало кузовов а/м ГАЗ-67 с изуродованным ( развороченным ) тоннелем

карданного вала в районе заднего моста Причина этого - трогание а/м на 1 передаче в тяжелых дорожных условиях

без включения переднего моста Конструкция заднего моста не предусматривает наличия опорных

полощадок для рессор поэтому при трогании а/м весь вращающий момент передается исключительно задним мостом

и приводит к проворачиванию заднего моста на стремянках Кардан при этом разбивает тоннель кузова

При включении переднего моста нагрузка распределяется на 2 моста и поломки удается избежать

[PIONER 289]

У меня опыт не много другой ,...одини раз только удалось видеть машину оригинальной сборки ...тунель в порядке , родной кардан на месте , и.т.д. , и с полной ответственностью заявляю ,что самое слабое место в ОРИГИНАЛЬНОЙ

Что-то рука дрогнула ..прошу модераторов поправить .

 

У меня опыт не много другой ,...одини раз только удалось видеть машину оригинальной сборки ...тунель в порядке , родной кардан на месте , и.т.д. , и с полной ответственностью заявляю ,что самое слабое место в ОРИГИНАЛЬНОЙ сборки шлицевая часть вала её и скручивает .

Что-то рука дрогнула ..прошу модераторов поправить .