Надо поменять двигатель. Какой лучше?

[Парашютист 86]

Попкорн кончился, поэтому проголосую за 421-й. Особенно если новый. Но я бы лучше нашел новый инжекторный 4213

 

Спасибо! Судя по характеристикам http://www.guran75.ru/index.php?option=com_kunena&Itemid=10&func=view&catid=27&id=4746

В пользу 421. Инжектор (4213) - бесспорно лучше... но не хочется усложнять машину.

[Парашютист 86]

 

С двигателем я определился.

Всем спасибо!

Тема закрыта.

 

Главное я оставил - остальное удалил, во избежание. strangecar.

Изменено 22 мая 2013 пользователем strangecar

[Парашютист 86]

Если Федот Вас не убедил, то получите конкретный ответ. Двигателя УМЗ-541 не бывает, бывает УМЗ-451. И я не знаю откуда у Вас растут руки, если Вы умудрились на этот двигатель установить ГБЦ ЗМЗ-402. Как теперь будет работать этот мотор без водяного насоса? Отмазки, что Вы попутали 541 с 451, а ГБЦ была от ГАЗ-24, а не 402 не канают.

 

Уважаемый! Рассмотрите внимательно фотографии. ГБЦ от ЗМЗ 402 - на УМЗ 451м...

 

Пояснения нужны?

[Федот68 4 281]

Мда.

За находчивость - 100 баллов.

А за бездумность  - минус сто.

[Парашютист 86]

Мда.

За находчивость - 100 баллов.

А за бездумность  - минус сто.

 

-)))

[protector 1 984]

Уважаемый! Рассмотрите внимательно фотографии. ГБЦ от ЗМЗ 402 - на УМЗ 451м...

 

Пояснения нужны?

Спасибо! Не нужны.Был не прав.Впервые вижу такую, уеб..нскую конструкцию.

[Парашютист 86]

Спасибо! Не нужны.Был не прав.Впервые вижу такую, уеб..нскую конструкцию.

Да, но, она работает уже 13 лет. И неплохо работает! -))

[Федот68 4 281]

Неужели не было под рукой нормальной ГБЦ ?

402 ГБЦ - говно из говен. Кроме "сЭксклюзивного" термостата - ещё и сёдла не зачеканены.( и не зачеканишь - ибо фаски для этого на сёдлах "неприсутсвуют"). И рано или поздно но ВПУСКНЫЕ падают. Причём - целиком.... Последствия надо пояснять ?

Что работает  - охотно верю. Но вот реальная наработка ( в моточасах или в тысячах километров пробега), да без проблем - вызывает сомнения.

Запустить "в обратку" ток ОЖ по блоку - не есть гут. наверняка присутсвуют в рубашке и застойные зоны и прочие гадости - спутники скоропалительных решений.

[Парашютист 86]

Неужели не было под рукой нормальной ГБЦ ?

402 ГБЦ - говно из говен. Кроме "сЭксклюзивного" термостата - ещё и сёдла не зачеканены.( и не зачеканишь - ибо фаски для этого на сёдлах "неприсутсвуют"). И рано или поздно но ВПУСКНЫЕ падают. Причём - целиком.... Последствия надо пояснять ?

Что работает  - охотно верю. Но вот реальная наработка ( в моточасах или в тысячах километров пробега), да без проблем - вызывает сомнения.

Запустить "в обратку" ток ОЖ по блоку - не есть гут. наверняка присутсвуют в рубашке и застойные зоны и прочие гадости - спутники скоропалительных решений.

 

История была такова:

Этот двигатель стоял у меня на древнем 469. Мотор сдох. Отремонтировал я его в 2000 году

Сначала хотел заменить только поршневую, в результате - замена постели распредвала, шлифовка коленвала (в общем всё по кругу понеслось) и... все отверстия под резьбовые соединения пришлось пересверливать, и нарезать резьбу большего диаметра. Гайку на шпильку накручиваешь, затягиваешь - шпилька вместе с резьбой вылезает из блока. Болт поддона затягиваешь - вылезает с резьбой из блока. В общем на моторе не осталось ни одной старой "дырки"...

Дошло дело до ГБЦ......

На старой - убогие маслосъёмные колпачки (без манжет)... и трещины на чашках клапанов.

Но у меня лежала мёртвым грузом ГБЦ 402 с газели. Так и решил попробовать её воткнуть... получится - хорошо, а нет, так и фиг с ним (хотя конечно были мысли просто выкинуть мотор и поставить новый). Отвёз, отшлифовал. Приколхозил к ней помпу.

Хотел под бошку, запихнуть бутерброд прокладок под 76 бензин.

Потом подумал и решил оставить на 92.

Со шпильками под ГБЦ - тоже пришлось повозиться. Старые при затяжке так же вылезали с резьбой из блока.

И диаметр по моему у них был 10,5 (на 451). Нарезал резьбу - и поставил новые по моему 11 мм.

В общем вся эта хрень заработала. Штанги клапанов остались родные с 451 - подошли. Бошку пришлось притянуть с усилием в 2 раза превышающим "мануал".

Так-как ГБЦ изначально под 92 бенз. Да ещё и шлифованная, поршневая по моему 98мм - степень сжатия увеличилась до 11...

Охлаждение получилось более удачным чем на простом 451. Охлаждённая жидкость идёт от ГБЦ, по диагонали, к противоположной стороне блока.

Машина все эти годы ездила только по лесу, по грязи в талдомском районе. Напрягал я двигатель как следует. Ни разу не закипел. В говнах мотор тянет прекрасно.

Спидометр - не был подключен (так как машина делалась исключительно для леса), даже датчики давления масла, и датчик температуры за это время ни разу не подключались, лень было (маслозаливную крышку головки откроешь, масло разбрызгивается значит всё в порядке! А умрёт двигатель - так умрёт). Три раза за это время умирали топливные насосы - а он сцуко живёт...

 

 

Два года на зад решил его воткнуть в ГАЗ ик, Проверил компрессию - 10,8. Проверил давление масла - 2,5.

Двигатель прошёл примерно 30 - 35 тыс.

Эксплуатировался и летом, и зимой полу-холодным (термостат отсутствует).

 

Так-вот он и работает. Сейчас, только, колено хочу заменить и масл. насос. А то им лет столько же, сколько и блоку...

Изменено 30 мая 2013 пользователем Дмитрий1

[Федот68 4 281]

Забрал у приятеля недавно 402 мотор ( 40260F - "чиста Годзиллин"). Пока не вскрывал для ревизии ( по результатам денюшку отдать должен). Отревизирую - может и договоримся. ( правда  уже пара "клиентов" хотят этот мотор...)

 

Несмотря на твою находчивость - ляпов в тексте присутсвует масса :

1) шпильки в блоке ГАЗ21А( и УМЗ451)-  М11. Коль увеличивал - то поставил М12 ( "стандарт" от УМЗ417-421).

2) от чего впихнуть умудрился поршня Ф98 мм ? И КАК ??? . Ибо Ф посадочного гнезда гильзы в блоке - всего 100 мм....

Больше 95,5 поршня - практически невозможно туда впихнуть.

 

Ну а со штангами - просто повезло. В силу изношенности толкателей, штанг и болтов коромысел. В противном случае - смазки на штангах не стало бы и кирдык им ( и болтам) пришёл бы весьма быстро. Оставлять "длинные" ( 287 мм) штанги на ГБЦ "под 92 бенз"  именно потому опрометчиво и неумно. А короткие ( 283 мм) - и несложно старые найти и новые вполне достаточного качества продаются ( и продавались в 2000 году)

С твоей схемой охлаждения  в работоспособность печки как-то не верится.

Хотя для "трактора" - может и вариант....

 

Про колено - можешь "попасть" ( а можешь и нет) Ибо основное отличие мотора 451 от 451М не маслофильтр. А - коленвал. У 451 коленвал 21 модели, а у 451М- 24. Главное их различие в расположении маслоотбойной шайбы (  перед "набивочным" местом  которая). Они у этих коленвалов по разному расположены. И проточка под них в блоке - соответсвенно.

Но проблема  - решаемая. Как ? . а на форуме есть темы даже с фотографими.

 

А перетягивать "вдвое" против мануала ( 8-9 килограмм на метр) ГБЦ не стоит. Ну - до 10 "очей", ну - до 10,5 максимум - ещё можно. А дальше - 99 из 100 шпильки из блока полезут.

Изменено 30 мая 2013 пользователем Федот68

[Парашютист 86]

Забрал у приятеля недавно 402 мотор ( 40260F - "чиста Годзиллин"). Пока не вскрывал для ревизии ( по результатам денюшку отдать должен). Отревизирую - может и договоримся. ( правда  уже пара "клиентов" хотят этот мотор...)

 

Несмотря на твою находчивость - ляпов в тексте присутсвует масса :

1) шпильки в блоке ГАЗ21А( и УМЗ451)-  М11. Коль увеличивал - то поставил М12 ( "стандарт" от УМЗ417-421).

2) от чего впихнуть умудрился поршня Ф98 мм ? И КАК ??? . Ибо Ф посадочного гнезда гильзы в блоке - всего 100 мм....

Больше 95,5 поршня - практически невозможно туда впихнуть.

 

Ну а со штангами - просто повезло. В силу изношенности толкателей, штанг и болтов коромысел. В противном случае - смазки на штангах не стало бы и кирдык им ( и болтам) пришёл бы весьма быстро. Оставлять "длинные" ( 287 мм) штанги на ГБЦ "под 92 бенз"  именно потому опрометчиво и неумно. А короткие ( 283 мм) - и несложно старые найти и новые вполне достаточного качества продаются ( и продавались в 2000 году)

С твоей схемой охлаждения  в работоспособность печки как-то не верится.

Хотя для "трактора" - может и вариант....

 

Про колено - можешь "попасть" ( а можешь и нет) Ибо основное отличие мотора 451 от 451М не маслофильтр. А - коленвал. У 451 коленвал 21 модели, а у 451М- 24. Главное их различие в расположении маслоотбойной шайбы (  перед "набивочным" местом  которая). Они у этих коленвалов по разному расположены. И проточка под них в блоке - соответсвенно.

Но проблема  - решаемая. Как ? . а на форуме есть темы даже с фотографими.

 

А перетягивать "вдвое" против мануала ( 8-9 килограмм на метр) ГБЦ не стоит. Ну - до 10 "очей", ну - до 10,5 максимум - ещё можно. А дальше - 99 из 100 шпильки из блока полезут.

Сделаешь - скажи сколько денег хочешь.  Может и договоримся! -))