Опрос. Сувенир. Гончарная работа.

[ткачев дмитрий 63]

Друзья! приветствую! Я хочу провести опрос. Наше сообщество нуждается в сувенирах? Я могу предложить гончарную посуду с эмблемой. Вся посуда крутится на гончарном круге, естественно в ручную. Внутренняя часть полита пищевой глазурью ЗС 5. Пищевой ГОСТ СССР 63г. Внешняя сторона полита глазурью собственного замеса. Глазурь имеет декоративные свойства:  текучая, матовая, зелёная.( к сожалению, цвета хаки, добиться не смог. Так как все зеленые глазури, кустарным способом, делают на основе оксидов меди. а они уходят в цветовую палитру патины.) Обжиг изделия проходит два цикла, первый утильный и второй глазурный. Изделия обжигаются при температуре 1050 градусов по Цельсию.  Вопрос: какую эмблему Вы хотели бы видеть? Надо прийти к единому мнению, так как для эмблемы необходимо  делать штамп-матрицу. Завтра набросаю фотографий гончарных форм. Предлагаю начать с кружки.

[ткачев дмитрий 63]

Любые предложения и критика приветствуются.

[Артём39 2 582]

Забавно! Оригинально!

 (в мвп не ставить)

[Федот68 4 283]

Для справки:

Цвет "хаки" - ниразу не зелёный.

Он считается оттенком коричневого.

[Артём39 2 582]

Для справки:

Цвет "хаки" - ниразу не зелёный.

Он считается оттенком коричневого.

 

Что то смутно всплывает в памяти Луи Бусенар, "Трансвааль", и "Оранжевая" республики, "Похитители бриллиантов", "Капитан сорви голова", "Вторая Англо - Бурская война".

И описание цвета, в который переоделись Англичане.

"Цвет лошадиного помета"

Изменено 12 марта 2014 пользователем Артём39

[trasch 66]

Цвет буша летом.

[ткачев дмитрий 63]

Для справки:

Цвет "хаки" - ниразу не зелёный.

Он считается оттенком коричневого.

 

Спасибо за замечание !  Я ещё после первого диалога с Вами понял, что вы очень умный и образованный человек. Не надо трудится и доказывать это, в очередной раз. Выберите себе другой объект для придирок. Прошу Вас. ( А с другой стороны ,я сам критики просил  .)

Изменено 12 марта 2014 пользователем ткачев дмитрий

[Артём39 2 582]

Дмитрий.

Федот очень начитанный и умудренный практикой человек. Бывает, точнее всегда, его понимают не правильно. Ну так же как вы сейчас. Поверьте, он от всего сердца вещает.

[ткачев дмитрий 63]

Дмитрий.

Федот очень начитанный и умудренный практикой человек. Бывает, точнее всегда, его понимают не правильно. Ну так же как вы сейчас. Поверьте, он от всего сердца вещает.

Я вас понял. . Постараюсь вести себя достойнее.

Изменено 12 марта 2014 пользователем ткачев дмитрий

[Alex52 1 218]

Кружки у нас уже есть, подскажите как правильно называется " кувшин " в форме кольца????

[ткачев дмитрий 63]

Кружки у нас уже есть, подскажите как правильно называется " кувшин " в форме кольца????

 Название в Азии  "кумган", а у нас на Руси "квасник". В южных регионах, нашей необъятной страны, использовался летом для быстрого охлаждения напитков  в погребе или яме. Большое распостранение имел на Украине. Традициоонная форма  промысла гжели и Скопина. 

Изменено 12 марта 2014 пользователем ткачев дмитрий

[Smile2 745]

Идея очень замечательная! При доставке только вот не побъют ли? А на счет эмблемы-может клубную туда? или слишком тяжело будет ее сделать?

[Alex52 1 218]

А сколько стоит кумган??

[ткачев дмитрий 63]

Идея очень замечательная! При доставке только вот не побъют ли? А на счет эмблемы-может клубную туда? или слишком тяжело будет ее сделать?

Привет! Я думал над этим. Мне кажется она будет очень громоздкая. Нужно искать альтернативные варианты. Меня посетила одна мысль, но она требует проработки. Это , силуэты авто 69 и 69А .и их аббревиатура  + можно будет оставить след протектора .... 

Изменено 12 марта 2014 пользователем ткачев дмитрий

[Smile2 745]

Привет! Я думал над этим. Мне кажется она будет очень громоздкая. Нужно искать альтернативные варианты. Меня посетила одна мысль, но она требует проработки. Это , силуэты авто 69 и 69А .и их аббревиатура  + можно будет оставить след протектора  

Мне идея очень нравится! Дим, как по денежкам будет? Прям очень хочу

[Федот68 4 283]

Дело в том, что подбирая краситель для цвета "хаки" надо плясать не от зелёного.

 А...  - лучше подробно проконсультироваться у колеровщиков в магазинах, торгующих красками для автосервисов.

 

Безусловно понятно, что подобрать колеровку для термоэмали ( глазури) - крайне сложная задачка. Ибо цвет при нагреве изменяется. И изменяется "нелинейно"... Но всё же невредно знать, куда идёшь

. Прежде, чем делать первые шаги.

[ткачев дмитрий 63]

А сколько стоит кумган??

Я пока не готов торговать сложными изделиями и тем более отправлять их пересылкой. Всегда есть риск. Но чтобы вас с ориентировать , цена начинается от 3000 тыс. и более. В зависимости от сложности изделия и вида глазури. Глазурь иногда составляет до 40% стоимости изделия.

[Артём39 2 582]

А мне бог не дал мастерства художественного. Вкус дал, а вот мастерства, нет. Вот так что бы взять и линию провести кривую, но красивую. Понятно что и тренировка требуется, но я больше о природной координации и соблюдении пропорций что ли.

Помню над чертежами. Готов был от старания в лепешку расшибиться, а все равно у какого то пр.. который не смыслит того что начертал, опрятней.

Ладно, это вступление.

Тема эмали мне интересна. В части и на уровне обливки пока что.

Поясню.

На ГАЗ 67 а точнее на чертежах, есть указания к покрытиям. Эмаль встречается очень часто, вплоть до колесных дисков.

Интернеч читал, понятно что дело ремесленное и не сложное, мало того до последнего времени повсеместно развитое. Но теперь..... Нету.

Немецкие вывески копанные в наших краях, на эмали, таблички на дверях в бывшем ДОСАФ на эмали, раньше и плиту могли пере эмалировать.

Может расскажите что да как. И как без 3х фаз и 10 кВт

Изменено 12 марта 2014 пользователем Артём39

[ткачев дмитрий 63]

Дело в том, что подбирая краситель для цвета "хаки" надо плясать не от зелёного.

 А...  - лучше подробно проконсультироваться у колеровщиков в магазинах, торгующих красками для автосервисов.

 

Безусловно понятно, что подобрать колеровку для термоэмали ( глазури) - крайне сложная задачка. Ибо цвет при нагреве изменяется. И изменяется "нелинейно"... Но всё же невредно знать, куда идёшь

. Прежде, чем делать первые шаги.

Да, я с вами полностью согласен. Но из доступных мне химических реагентов имеется только оксид железа, порошок марганцевой руды, и оксид меди. Выбор не большой. Если железо и марганец можно смешать для увеличения количества колеровок, то медь в смешивании с этими двумя, вскипает и пенится при обжиге. Но есть один способ медь вернуть из окисления - это углеродистая среда . Т.е выжечь кислород в камере горна и за герметизировать горн. В такой среде медь начнёт восстанавливаться из зелёного цвета в красно -золотистый. Для хаки нужна начальная стадия восстановления, когда зелёный станет буреть. Но как её вычислить , используя кустарные принципы изготовления?. 

Изменено 12 марта 2014 пользователем ткачев дмитрий

[ткачев дмитрий 63]

А мне бог не дал мастерства художественного. Вкус дал, а вот мастерства, нет. Вот так что бы взять и линию провести кривую, но красивую. Понятно что и тренировка требуется, но я больше о природной координации и соблюдении пропорций что ли.

Помню над чертежами. Готов был от старания в лепешку расшибиться, а все равно у какого то пр.. который не смыслит того что начертал, опрятней.

Ладно, это вступление.

Тема эмали мне интересна. В части и на уровне обливки пока что.

Поясню.

На ГАЗ 67 а точнее на чертежах, есть указания к покрытиям. Эмаль встречается очень часто, вплоть до колесных дисков.

Интернеч читал, понятно что дело ремесленное и не сложное, мало того до последнего времени повсеместно развитое. Но теперь..... Нету.

Немецкие вывески копанные в наших краях, на эмали, таблички на дверях в бывшем ДОСАФ на эмали, раньше и плиту могли пере эмалировать.

Может расскажите что да как. И как без 3х фаз и 10 кВт

Я о эмалях для метала не знаю. Могу только предположить, что аналогом является, в данный момент, порошковая окраска.

Изменено 12 марта 2014 пользователем ткачев дмитрий

[ткачев дмитрий 63]

Мне идея очень нравится! Дим, как по денежкам будет? Прям очень хочу

 цену смогу озвучить после появления  первых опытных образцов. Моя задача, как гончара , придерживаться деревенского стиля. Аскетичного, немного грубого. Вот один из образцов . Цена такой кружки 250 р.(Глазурь железо-марганцовая ,основа ЗС 5 пищевая глазурь) А этот совместный труд, который мы вместе обсуждаем, будет по дороже.

Изменено 13 марта 2014 пользователем ткачев дмитрий

[Федот68 4 283]

Я о эмалях для метала не знаю. Могу только предположить, что аналогом является, в данный момент, порошковая окраска.

Не совсем.

У "порошка" температура спекания - около 200 *С.

А у эмалей "для малированых вёдер" - порядка 900*С. 

Да. Там с колером посложнее, чем с "просто порошком". Но - выбор есть.( приходилось у  владеющих этой технологией заказывать листы с матово-зелёным покрытием . Для школьных меловых досок)

 

А какая температура обжига при производсве керамики ? И нет ли возможности на готовое изделие ( кружка там, кумган, иль кувшин какой) - нанести "металлическую" эмаль и обжечь ( запечь) её при 900*С ??

Может - вот он, "секрет Страдивари " ??

 

З.Ы. у жены есть коллега/подруга. Занимается художественной керамикой ( в основном) , ну и оформлением театральных спектаклей ( потому и коллега). Попробую её ( через жену) попытать насчёт красок...

 

http://glina.teploruk.ru/news/Kaluga_keramika.html

Изменено 12 марта 2014 пользователем Федот68

[Артём39 2 582]

Я о эмалях для метала не знаю. Могу только предположить, что аналогом является, в данный момент, порошковая окраска.

О нет нет, ни в коем случае. Порошковая окраска при схожем процессе, все равно что пластиковая посуда в сравнении с фарфором. Ее выигрыш в сухом нанесении, (хотя есть шликеры сухие для узоров и рекламы в основном наносятся порошком на липкое основание которое потом выгорает) ну и температура плавления. В результате твердость не сопоставимая. Эмаль тверже в разы.

Я и спросил потому что считал что шликер для эмали один и тот же.

Буду уточнять.

А про печь, расскажите?

 

Вы уж извините. Я очень любопытный человек, и ни когда не общался с представителями вашего ремесла. Столько вопросов, столько вопросов.

Изменено 12 марта 2014 пользователем Артём39

[ткачев дмитрий 63]

Не совсем.

У "порошка" температура спекания - около 200 *С.

А у эмалей "для малированых вёдер" - порядка 900*С. 

Да. Там с колером посложнее, чем с "просто порошком". Но - выбор есть.( приходилось у  владеющих этой технологией заказывать листы с матово-зелёным покрытием . Для школьных меловых досок)

 

А какая температура обжига при производсве керамики ? И нет ли возможности на готовое изделие ( кружка там, кумган, иль кувшин какой) - нанести "металлическую" эмаль и обжечь ( запечь) её при 900*С ??

Может - вот он, "секрет Страдивари " ??

Не получится. Разный коэффициент расширения и плотности материалов КТР. Может быть отслоение и растрескивание покрытий. Железо и керамика очень разные материалы. глазури составляют опираясь на получаемый черепок. Иногда глина похожая по цвету и вязкости но взятая из разных карьеров имеет совершенно разные свойства после обжига. Поэтому и рецепт глазури корректируется опираясь на используемый материал. Это очень тяжёлая и кропотливая работа подогнать глазурь под керамическую массу. 

[ткачев дмитрий 63]

Вы можете познакомится с моим творчеством и краем где я сейчас живу. Кто не хочет тратить свое время , можно начать смотреть с 16 минуты.https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCgQtwIwAA&url=http%3A%2F%2Ftvkultura.ru%2Fvideo%2Fshow%2Fbrand_id%2F20920%2Fepisode_id%2F594755&ei=rMwgU--cMObh4QTQ_4H4DA&usg=AFQjCNFRyZcdt_fGJfvnWbGpWtmVSUvAUA&sig2=SSvsZyOikVa9o-3ef5367w&bvm=bv.62788935,d.bGE