По одной пружине на клапана ГБЦ 402, 417, 421...

[gazonchik1969 1 642]

Лет десять ставлю на клапана ГБЦ по одной пружине(наружняя). Минусов в эксплуатации не отмечено. Плюсы - распредшестерня, штанги, ось коромысел(в сборе), толкатели, "ходят" заметно дольше. Эксплуатация - газели(маршрут)

[speedoff 3 814]

на высоких оборотах клапана зависают с одной пружиной

[Вячеслав 7 565]

Как только "рыть"начнёшь или разгон понадобится, тут же все "плюсы" вылезут....а так, если "тошнить" до 80 км в час, да разгонять по полчаса, всё будет работать.

[1707 460]

Так у нас ,например, маршрутки ползают со скоростью 30км /час. Конечно на этих оборотах ни чего и незаметно. Но на больших оборотах может и поцелуй состоятся.

Вообще такое ползание в потоке создает не хилый аварийный вариант, так как все стараются обогнать.

[gazonchik1969 1 642]

Так у нас ,например, маршрутки ползают со скоростью 30км /час. Конечно на этих оборотах ни чего и незаметно. Но на больших оборотах может и поцелуй состоятся.

Вообще такое ползание в потоке создает не хилый аварийный вариант, так как все стараются обогнать

 

на высоких оборотах клапана зависают с одной пружиной

на этих моторах вплоть до 24д штатно - одна пружина. вплоть до 3тыщ(100км в час, газель, межгород) нареканий нет. 

[БИМ 862]

"распредшестерня, штанги, ось коромысел(в сборе), толкатели, "ходят" заметно дольше. "

Серьёзная экономия, что ли? 

[gazonchik1969 1 642]

Как только "рыть"начнёшь или разгон понадобится, тут же все "плюсы" вылезут....а так, если "тошнить" до 80 км в час, да разгонять по полчаса, всё будет работать.

пик крутящего момента - около 2,5 тыщ. крутить енти моторы больше - тока рычать зазря) разгон на них эффективнее - "на моменте",да и трансмиссии наши( в т ч и моноблок) разгон "до звона" воспринимают как личное оскорбление))) а интересные места там , где нет асфальта(там и 80 - за глаза) разгон нормальный(даж "заниженные" в погоню бросаюца))) исшо раз повторю - данное решение проверено практикой. надёжность привода грм повышает.или вернее приводит ближе к задуманному изначально(газ21 - пружина одна, тока, чутка пожоще)

[gazonchik1969 1 642]

"распредшестерня, штанги, ось коромысел(в сборе), толкатели, "ходят" заметно дольше. "

Серьёзная экономия, что ли? 

на металлургическом комбинате в КНР, минимальная партия проката(на заказ) - 1,5 кг. серьёзная у них экономика. если серьёзно - курочка по зёрнышку))да и замена распредшестерни - не самый приятный мелкий путевой ремонт)) замечено.при данной модернизации распредшестерня (отдефектованная при установке) выхаживает до след. замены поршневой. с двумя пружинами - далеко не факт. практическое наблюдение(за свой счёт))

[gazonchik1969 1 642]

на высоких оборотах клапана зависают с одной пружиной

 

на высоких оборотах клапана зависают с одной пружиной

моторы раб. на пропане. при зависании - сгорели б выпускн. клап. в айн момент. не отмечено)

Изменено 30 марта 2014 пользователем gazonchik1969

[Федот68 4 283]

на металлургическом комбинате в КНР, минимальная партия проката(на заказ) - 1,5 кг. серьёзная у них экономика. если серьёзно - курочка по зёрнышку))да и замена распредшестерни - не самый приятный мелкий путевой ремонт)) замечено.при данной модернизации распредшестерня (отдефектованная при установке) выхаживает до след. замены поршневой. с двумя пружинами - далеко не факт. практическое наблюдение(за свой счёт))

На нормальном масле не пробовал ездить ?

Хотя бы на полусинтетике какой путёвой ( не Лукойл и не ВолгаОйл .....)

[БИМ 862]

Бакелитовая меняется в двух случаях: расшатывание ступицы и всякое вскрытие передней крышки.

Белая, ппропиленовая(может и забыл материал) ходит очень хорошо, в основном до "всякого вскрытия крышки", а это капремонт.

[gazonchik1969 1 642]

На нормальном масле не пробовал ездить ?

Хотя бы на полусинтетике какой путёвой ( не Лукойл и не ВолгаОйл .....)

отслаивание пластмассовой части от металл. ступицы(распредшестерни) от качества масла зависит в исчезающе малой величине. данная ДЕмодернизация(или возврат к истокам поближе)) снижает динамические нагрузки на детали привода ГРМ. Потому говорил не об их естеств. износе, а о снижении количества поломок(папалам)) этих деталей.

Изменено 31 марта 2014 пользователем gazonchik1969

[jankel 790]

.Пи шу по памяти ! Двойные пружины шли на Чайку , правда они там были как бы витые,затем гдето в 86 году они перешли на семейство 402 двигателей ,т.есть стали ставить по две пружины .как правильно говорят одноклубники в связи с возросшими характеристиками и требованиями , гдето до 86 года гбц поставлялись с одной пружиной .Предполагается, ,что внутренняя пружина удерживает направляющую втулку и в случае поломки наружной пружины клапан не отрывало и он не уходил в поршень,за счёт внутренней пружины.На  ГБЦ 405 двигателя ставят гдето года три одну пружину ,так как инженеры ЗМЗ - Заволжье считают ,что по статистики с пружинами на зтих двигателях поломок пружин не происходит и убрали вторую пружину , Когда на ремонт приходили первые ГБЦ мы ставили на них дополнительно внутренние пружины , но этого можно и не .делать,

[gazonchik1969 1 642]

.Пи шу по памяти ! Двойные пружины шли на Чайку , правда они там были как бы витые,затем гдето в 86 году они перешли на семейство 402 двигателей ,т.есть стали ставить по две пружины .как правильно говорят одноклубники в связи с возросшими характеристиками и требованиями , гдето до 86 года гбц поставлялись с одной пружиной .Предполагается, ,что внутренняя пружина удерживает направляющую втулку и в случае поломки наружной пружины клапан не отрывало и он не уходил в поршень,за счёт внутренней пружины.На  ГБЦ 405 двигателя ставят гдето года три одну пружину ,так как инженеры ЗМЗ - Заволжье считают ,что по статистики с пружинами на зтих двигателях поломок пружин не происходит и убрали вторую пружину , Когда на ремонт приходили первые ГБЦ мы ставили на них дополнительно внутренние пружины , но этого можно и не .делать,

за лет 20ать НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ поломанной пружины. а паламатых р/шестерён, корОмысел, штанг, толкателей...луче и не вспоминать)) а вторая пружина...видимо потребовалась изготовителям упомянутых деталек)) кстати, 405 мот. значительно "оборотистей" потому опасения что на 402ом клапана "подвиснут"  скорее не имеют места быть) а различие характеристик 21ого и 402ого моторов - 500об/мин, при том, повторюсь, крутить их боле 3ёх тыщ = просто порычать)) да 1986г не отмечен полётом инженерной мысли...скорее начало "маркетингу"((

Изменено 31 марта 2014 пользователем gazonchik1969

[v-biruko 814]

Так, отступление от темы. Приехал автомобиль , эксплорер, мотор 4.0  v-6 . отсутствовала компрессия во 2 м цилиндре, сломало пружину выпускного клапана, клапан не рассухарился, во внутрь не упал.пружина стояла одна. Предполагаемый ремонт- замена пружины без гаморойного разборок ДВС,но отцы командиры раскрутили контору на с/у двигателя,замену цепи и т.д.. Одна пружина хорошо, а две лучше

[Федот68 4 283]

отслаивание пластмассовой части от металл. ступицы(распредшестерни)

 

Холодные старты на говённом масле.

 

На своём УжАЗе ( 452 модели по ппчпорту) с 402 мотором - балуюсь часто катанием по трассе в режиме "тапка в пол".

Это 120-130 км/ч. 4000-4500 об/мин мотора.

Мотору такие обороты - ПОХ. В том числе и из-за двойных пружин на клапанах.

Изменено 1 апреля 2014 пользователем Федот68

[gazonchik1969 1 642]

Так, отступление от темы. Приехал автомобиль , эксплорер, мотор 4.0  v-6 . отсутствовала компрессия во 2 м цилиндре, сломало пружину выпускного клапана, клапан не рассухарился, во внутрь не упал.пружина стояла одна. Предполагаемый ремонт- замена пружины без гаморойного разборок ДВС,но отцы командиры раскрутили контору на с/у двигателя,замену цепи и т.д.. Одна пружина хорошо, а две лучше

Привод ГРМ обсуждаемых моторов был разработан в расчёте на ОДНУ пружину(она и даёт основную нагрузку на оный). С учётом падения качества материалов(КНР)) не вижу смысла в этой "нагрузке". Особливо применительно к нашим авто(тапка в пол - эт как минимум...дисковые тормоза, невысокопрофильная резина, хорошая дорога с грамотными участниками движения)))... чот последнее самого насмешило)))                                                                                                                       пы сы лучше - второй ДВС в багажнике) кроме шуток)

Изменено 1 апреля 2014 пользователем gazonchik1969

[gazonchik1969 1 642]

По серьёзке. У кого-нибудь ломалась пружина клапана? На упомянутых моторах.

Изменено 1 апреля 2014 пользователем gazonchik1969

[gazonchik1969 1 642]

Холодные старты на говённом масле.

 

На своём УжАЗе ( 452 модели по ппчпорту) с 402 мотором - балуюсь часто катанием по трассе в режиме "тапка в пол".

Это 120-130 км/ч. 4000-4500 об/мин мотора.

Мотору такие обороты - ПОХ. В том числе и из-за двойных пружин на клапанах.

Холодные старты никуда не девались. Марка масел не сменилась. Качество их...не подозреваю, чоб взлетело . Шестерни отслаиваца перестали. Наблюдение - в естественных условиях). а 120-130...шоферил на скорой... когда,не дай бог, везёшь пострадавшего ребёнка с трассы , с ДТП, то и жмёшь до полика...но, это - лотерея.причём - коллективная .играть в неё надо при достойных ставках.  участие водителя в дорожной обстановке, в данном режиме, на наших дорогах, исчезающе мало... даж если сам считаешь себя достаточно подготовленным к такому, отговаривай других, управлять уазом и ГАЗиком на "больше сто" надо ПРЕДЕЛЬНО РАЗУМНО)) а на данном сайте полно совсем "зелёных"... сам такой был...хорошие были времена, да и (оглянувшись по сторонам)) щас токой же)) 

Изменено 1 апреля 2014 пользователем gazonchik1969

[jankel 790]

По серьёзке. У кого-нибудь ломалась пружина клапана? На упомянутых моторах.

Вот из-за второй пружины и не замечали этой проблемы ,мне по честному они встречались и не один раз .

Изменено 1 апреля 2014 пользователем jankel

[esaul1 1 825]

По серьёзке. У кого-нибудь ломалась пружина клапана? На упомянутых моторах.

Да. На 451-м. На четвертом цилиндре, не помню на каком клапане. Пополам.

[gazonchik1969 1 642]

Осмотревшись по сторонам(два сообщ. о поломке пр. за полдня), настаивать на однозначности данной "демодернизации" прекращаю. Сам буду ставить "по одной":)

Изменено 1 апреля 2014 пользователем gazonchik1969

[jankel 790]

Когда мастер отвечает за свою работу -это верный критерий, значит ему можно доверять ! Кстати у Есаула ( моего товарища Алексея) тохе на Гбц по одной пружине на клапан .А тема по пружинам мною почерпнута со слов инженеров ЗМЗ.

[gazonchik1969 1 642]

опаньки...бох не Тимошка... две пружины враз...(излом свежий, надлом давнишний). однако - первый случай в практике эксплуатации газоуазов  с 1987г. подозреваю возраст. голова   21движка. самая свежая деталь с датой на афто - аморт 1980гв.

Изменено 16 сентября 2015 пользователем gazonchik1969

[Федот68 4 283]

Вторая пружина - не ради надёжности.

А - ради жёсткости ( возмодности работать на более высоких оборотах).

Минус от второй пружины ( она , как правило - в другую сторону навита) - уменьшение вплоть до полного пропадания "самоповорота" клапана во время работы.

Что не гут.

Каждый выбирает сам - в каком режиме мотор его машины работать будет.

Мне ( на моём бухаммере) на данный момент интереснее "полная тапка" ( 4000-4200-4500 об/мин) - потому две пружины.