Украина. Без ограничения политической свободы слова.

[Митяй 232]

"Пока не доказано обратное" - для одного докозательство пост в конфе, для противника статья в БСЭ. И как найти подобие истины? Ты считаешь референдум в Новроссии волеизьявлением в условиях военного положения, но выборы незаконными, в силу того же военного положения. А я считаю, что нельзя проводить референдум при наличии присутствия вооруженных сил третьей стороны. Что дальше?

[Артём39 2 582]

Разобраться в причинах, вот что важно обывателю.

Разобраться проще чем в отношениях с с женой.

Что? Почему? Кому что выгодно.

И у тебя на тетрадном листке, ответы на все вопросы.

Крым, бандера, это не вопросы для тетрадного листка. Это крупинки соли после того как ты приятно пообедал в раздумьях.

Они записывать мысли, не мешают вовсе.

[Артём39 2 582]

"Пока не доказано обратное" - для одного доказательство пост в конфе, для противника статья в БСЭ. И как найти подобие истины? Ты считаешь референдум в Новроссии волеизъявлением в условиях военного положения, но выборы незаконными, в силу того же военного положения. А я считаю, что нельзя проводить референдум при наличии присутствия вооруженных сил третьей стороны. Что дальше?

"Алиса, ты меня не путай" (с)

1. Считаю.

2. Что такое военная сила третьей стороны? Есть доказательства? СБУ пока не нашло.

3. Референдум под прикрытием своих сил? Да! Ты же ходишь на выборы в своей стране, и твоя "полиция тебя бережет". Или если в твоей стране ни кто тебя не защищает, то все выборы незаконны? Ты это, не заговаривайся пожалуйста.

4. Выборы, на территории которая провела референдум, объявила о создании независимой республики? Ты о чем?

Ну да прав ты. Пока в стране такое, ни какие выборы не правомочны. А региональный референдум, да! Правомочен.

Изменено 26 мая 2014 пользователем Артём39

[Митяй 232]

Сугубо ихо, но обывателю пох. Вся политика строится на мнении большинства. А далее "пол страны пи..сы." И я не смогу смириться с мнением этой части НАШЕГО народа, искренне нашего, но тем не менее. Не смогу. И прочтение "Трудно быть богом" у каждого свое. Так же как и 1984 и Обитаемый остров (в виде книги естественно...)

Изменено 26 мая 2014 пользователем Митяй

[Митяй 232]

"Алиса, ты меня не путай" (с)

1. Считаю.

2. Что такое военная сила третьей стороны? Есть доказательства? СБУ пока не нашло.

3. Референдум под прикрытием своих сил? Да! Ты же ходишь на выборы в своей стране, и твоя "полиция тебя бережет". Или если в твоей стране ни кто тебя не защищает, то все выборы незаконны? Ты это, не заговаривайся пожалуйста.

4. Выборы, на территории которая провела референдум, объявила о создании независимой республики? Ты о чем?

Ну да прав ты. Пока в стране такое, ни какие выборы не правомочны. А региональный референдум, да! Правомочен.

1. Личное мнение каждого

2. С биографией Стрелкова сам погуглишь?

3. Референдум в Крыму был под прикрытием ВС РФ. Готов оспорить?

4. Предлагаю не трогать законность существования РФ после референума 91-го. 

[Федот68 4 283]

Таки шо сказал Мыкола Старый про  Херсонского губернатора ?

Про выступление "чиновника от Власти"  9 мая 2014 года ???

 

Очень хочется услышать комментарий.

[Федот68 4 283]

1. Личное мнение каждого

2. С биографией Стрелкова сам погуглишь?

3. Референдум в Крыму был под прикрытием ВС РФ. Готов оспорить?

 

По количеству - даже не достигающих допустимой численности по договору от 1997 года...

Или ты хотел реальных боестолкновений ? как в Осетии в 2008 ??? когда мудель-галстукожуй решил, что пост с Российскими  гражданами  ему позволительно уничтожить ???

 

 

4. Предлагаю не трогать законность существования РФ после референума 91-го. 

[Артём39 2 582]

1. Личное мнение каждого

2. С биографией Стрелкова сам погуглишь?

3. Референдум в Крыму был под прикрытием ВС РФ. Готов оспорить?

4. Предлагаю не трогать законность существования РФ после референума 91-го.

1. Мнение не личное, а поддерживаемое большинством, основанное на здравом смысле.

2. Он ведь частник? Прижился там как военный "Рекнструктор"? И все? Или есть еще кто то? Зарубежных участников с противоположной стороны, не с биографией а при должностях соответствующих перечисляем?

3. Готов. Бездействие контингента в опасной ситуации, преступление? А находились они там, на законных основаниях?

4. Незаконно, трогай не трогай. Как и все о чем мы толкуем. Правопреемник СССР кто? Ага. Украина что? Ага. Референдум что сказал? Ага. Кто против воли народа называется? Ага, сепаратист. Что должен сделать правообладатель с сепаратистом? Ага.

И ни чего не изменилось с 91 года.

Завтра проведи референдум в Тернополе, и что будет сказано людьми о том где они хотят жить, как они хотят жить? Они скажут что хотят обратно в СССР. С современными правилами бытия, и без КПСС. Слова СССР и КПСС убрать и скажут что хотим в большую страну, где нет воровства и есть нормальная работа. Не богатство а работа.

Николай. Пожалуйста. Слово за вами. Только пожалуйста, постарайтесь быть объективным, и не берите в расчет период последних месяцев лжи.

Изменено 27 мая 2014 пользователем Артём39

[Alex52 1 218]

Когда мирные жители хотят референдум, это не сепаратизм. А когда мирные жители хотят референдум о независимости, это сепаратизм. И референдума не будет...

А что было до того когда мирные жители захотели референдум???

[Артём39 2 582]

А что было до того когда мирные жители захотели референдум???

Поражения в правах.

[Колпакоff 7 309]

 Вся политика строится на мнении большинства. А

 

Как сказал мне один эвропеец, правда бывший русский, у нас, извращенное понимание демократии, демократия это не власть большинства, это учитывание мнения меньшинства...епта, а мужики то и не знали. Вот они и получили, меньшинства в разных ракурсах, цветах и позах. 

 

Когда была Новогородская вольница, Европе такое могло присниться в страшном сне. А сейчас нас учить пытаются. 

[Alex52 1 218]

Поражения в правах.

Общими словами ДА! Был незаконный правительственный переворот и был запрет Русского языка! Чего еще ждать , когда придут в твой дом и начнут выводить семью во двор??? как это уже делали в период ВОВ и позже??? Думаю что хунта сама породила эти события, а теперь, силовой операцией ( На востоке ), карательной операцией ( в Одессе ) их только усугубляет.....

[Wuglusskr 776]

ну что.. Газовый цирк предсказуемо заканчивается. Уже согласились на частичную оплату, после будет обсуждаться скидка цены. В общем я этого ожидал, что потрясание газовыми кулачками и поднятие цены это не более чем представление на публику. Перекрой они газ с 3 числа - украина с разбегу простила бы весь долг и взыскать его уже не было бы никакой возможности. А ктож по собственной воле от пары-тройки ярдов откажется? Ну вот собственно как уже не раз было - по мере бриближения срока "ПЦ" все понты стихают, с одной стороны находятся деньги, с другой предложения о сниженых ценах.

 

Россия готова при поступлении до пятницы части платежей от Украины продолжить переговоры по цене на будущие поставки газа, заявил глава Минэнерго РФ Александр Новак.

"Размер оплаты — 2,5 миллиарда долларов. Ранее озвучивалась цифра на 1 апреля (2,2 миллиарда долларов — ред.) Сегодня мы в рамках консультаций обсуждали разные варианты. 2,5 миллиарда — это сумма частичной оплаты выставленных счетов, в том числе, за месяцы 2013 и 2014 годов. 500 миллионов — частичная оплата счет за май месяц", — сказал Новак в понедельник на пресс-конференции по итогам трехсторонних газовых переговоров в формате Россия-Украина-ЕС

При этом он подтвердил ранее озвученную позицию России, что об изменении контрактной формулы цены на газ для Украины речь не идет, может обсуждаться только скидка.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20140526/1009479383.html#ixzz32tvyzuq6

 

[Колпакоff 7 309]

Кстати, господа украинцы, как вам  выборы в Европарламент? 

Вы голосуете за Евросоюз, а Евросоюз голосует против себя. 

[Артём39 2 582]

ну что.. Газовый цирк предсказуемо заканчивается. Уже согласились на частичную оплату, после будет обсуждаться скидка цены. В общем я этого ожидал, что потрясание газовыми кулачками и поднятие цены это не более чем представление на публику. Перекрой они газ с 3 числа - украина с разбегу простила бы весь долг и взыскать его уже не было бы никакой возможности. А ктож по собственной воле от пары-тройки ярдов откажется? Ну вот собственно как уже не раз было - по мере бриближения срока "ПЦ" все понты стихают, с одной стороны находятся деньги, с другой предложения о сниженых ценах.

Так да не так.

Рынок и политика, есть рынок и политика.

Нет тут потери позиций нет выигрышей очевидных.

Деньги есть деньги  и газ он не из воздуха. Он прежде чем попасть на Украину, не бесплатный ни разу. И за него уже плачено или должны заплатить.

[Колпакоff 7 309]

 И за него уже плачено или должны заплатить.

Тем более им настоятельно посоветовали...

 

 

Эттингер считает, что Украина должна расплатиться из тех денег, что ей выделили ЕС и МВФ

По мнению комиссара ЕС по энергетике Гюнтера Эттингера, Украина должна рассчитаться за поставки российского газа, сообщает немецкое издание Focus.

«Несмотря на все обвинения в адрес России, счета получены и должны быть оплачены», — заявил еврокомиссар.

http://www.bfm.ru/news/259295

 

Вчера было. А у самих умишка не хватало, что платить надо, должен был хозяин это сказать. А хозяин сам ссыт, что без газа останется. 

Изменено 27 мая 2014 пользователем Колпакоff

[Mykola STARyy 6]

Федот, мое мнение, губернатора того гнать прелестной метлой. Притом, что тьі помнишь мое отношение ко Второй Мировой, я надеюсь.

Артем, к сожалению кто-то позаботился о том, чтобьі я не мог вставлять цитатьі и ссьілки, смотрите сами : ст. 67 конституции РФ, со слов: "Государственная территория представляет собой не только территорию, где осуществляется верховная власть данного государства..."

Всего три предложения, Вам не трудно вьіложить цитату?

[Колпакоff 7 309]

Статья 67. Территория Российской Федерации включает в себя...

[Конституция] [Глава 3] [Статья 67]

1. Территория Российской Федерации включает в себя территории ее субъектов, внутренние воды и территориальное море, воздушное пространство над ними.

2. Российская Федерация обладает суверенными правами и осуществляет юрисдикцию на континентальном шельфе и в исключительной экономической зоне Российской Федерации в порядке, определяемом федеральным законом и нормами международного права.

3. Границы между субъектами Российской Федерации могут быть изменены с их взаимного согласия.

 

 

Микола, где ты там такие слова нашел?

[Alex52 1 218]

Статья 67. Территория Российской Федерации включает в себя...

[Конституция] [Глава 3] [Статья 67]

 

1. Территория Российской Федерации включает в себя территории ее субъектов, внутренние воды и территориальное море, воздушное пространство над ними.

2. Российская Федерация обладает суверенными правами и осуществляет юрисдикцию на континентальном шельфе и в исключительной экономической зоне Российской Федерации в порядке, определяемом федеральным законом и нормами международного права.

3. Границы между субъектами Российской Федерации могут быть изменены с их взаимного согласия.

 

 

Микола, где ты там такие слова нашел?

Евгений у них все в другой редакции, что история , что конституция.....;-)))

[Колпакоff 7 309]

Как сообщает "Интерфакс" со ссылкой на заявление секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрея Парубий по итогам заседания СНБО, МИД Украины поручено ввести визовый режим с Российской Федерацией, и начать выход из СНГ.

 

А сразу бы лучше все застрелились и все. 

[Артём39 2 582]

Еще раз о старом. "На зло маме отморожу уши".

[Артём39 2 582]

[Конституция] [Глава 3] [Статья 68]
1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык.
2. Республики вправе устанавливать свои государственные языки. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик они употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации.
3. Российская Федерация гарантирует всем ее народам право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития.
[Конституция] [Глава 3] [Статья 69]
Российская Федерация гарантирует права коренных малочисленных народов в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права и международными договорами Российской Федерации.
[Конституция] [Глава 1] [Статья 13]
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.
4. Общественные объединения равны перед законом.
5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.

Изменено 27 мая 2014 пользователем Артём39

[Митяй 232]

1. Мнение не личное, а поддерживаемое большинством, основанное на здравом смысле.

2. Он ведь частник? Прижился там как военный "Рекнструктор"? И все? Или есть еще кто то? Зарубежных участников с противоположной стороны, не с биографией а при должностях соответствующих перечисляем?

3. Готов. Бездействие контингента в опасной ситуации, преступление? А находились они там, на законных основаниях?

4. Незаконно, трогай не трогай. Как и все о чем мы толкуем. Правопреемник СССР кто? Ага. Украина что? Ага. Референдум что сказал? Ага. Кто против воли народа называется? Ага, сепаратист. Что должен сделать правообладатель с сепаратистом? Ага.

И ни чего не изменилось с 91 года.

Завтра проведи референдум в Тернополе, и что будет сказано людьми о том где они хотят жить, как они хотят жить? Они скажут что хотят обратно в СССР. С современными правилами бытия, и без КПСС. Слова СССР и КПСС убрать и скажут что хотим в большую страну, где нет воровства и есть нормальная работа. Не богатство а работа.

Николай. Пожалуйста. Слово за вами. Только пожалуйста, постарайтесь быть объективным, и не берите в расчет период последних месяцев лжи.

Мнение большинства основывается не на здравом смысле, а на получаемой информации. А она не всегда верна, примеры в этой теме есть. 

Я уже писал, что не тешу себя надеждами изменить общее мнение, это безыдейно. Но я оставляяю за собой право не присоединятся к этому мнению на основании своего жизненного опыта и тех источников информации, что есть у меня. И по мне Украина не сборище гомиков с ЗПР, а сообщество вменяемых людей, имеющих право не любить Путина в свете его последних действий и с сомнением относиться к нашему народу, если 146% эти действия поддерживает. И если эта страна не собирается жить в таможенном союзе, то это ее право. По остальным пунктам можно только перейти к оценочным суждениям, например жестко: Хаттаб наемник, а Стрелков герой. Или вопрос, что делать после референдума о самоопределении: ничего, исполнить волю народа или навести конституционный порядок.

Мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО непонятно, что случилось в головах соотечественников, если всерьез обсуждается возможность "герою России", прости Господи, добавить к звезде еще один орден или медальку и большинство готово этому апплодировать стоя.

Сорри за, возможно, излишнюю эмоциональность.

[Mykola STARyy 6]

КолпакоФФ, действительно, єто  разьяснение председателя конституционного комитета  Госдумьі по поводу невозможноти вьіхода Крьіма из состава РФ.

Но мне его компетентность так же как и вам внушает сомнения.

Артем, в п.5: "Запрещается... и нарушение целостности РФ..."

Изменено 27 мая 2014 пользователем Mykola STARyy

[маг37 542]

Капитуляция Украины перед США.  

 

Фото

Украинский генерал на коленях вручает саблю экс-послу США. Фото

27.05.2014   15:25

Сохранить

 

 

 

6

 

"25 мая 2014 года 2014 года Украина встала на колени. Посмотрите на этот снимок. Какой позор, но как хорошо он демонстрирует покорность Украины перед Западом", — пишет в своем "Фейсбуке"украинский журналист Владимир Скачко. И публикует фото: украинский генерал – стоя на коленях – вручает оружие бывшему американскому послу на Украине.

"По обычаю, когда дарили саблю, на колено должен был встать тот, кому дарят, а не тот, кто дарит. (…) Представьте: генерал вручает наградную саблю за храбрость поручику и при этом сам генерал становится на колено, а поручик стоит… Абсурд! Более того: с колен личное оружие победителю вручал побежденный", — поясняет журналист.

Он также добавляет: "Это вообще стандартное обычай капитуляции и Средних веков и Нового времени… Прекрасная иллюстрация покорности украинских политиков".

Судя по всему, этот подарок принимает бывший посол США на Украине Джон Теффт – дипломат, который, вероятно, заменит Майкла Макфола в России. По крайней мере, именно его кандидатуру на должность посла США в РФ называют наиболее вероятной.