Украина. Без ограничения политической свободы слова.

[legnum 798]

ну и Россия затевает Майдан-3 на Украине))))))

 

яподсталом

[Jane+ 168]

там уже СанСай кого то цитирует про великую Украинскую Армию.......

Он(СанСай )на большее не способен.

Как  в анекдоте про импотента - " А кто Вам мешает говорить"

Изменено 18 февраля 2015 пользователем Jane+

[Вячеслав 7 565]

 

Героя Космической Вселенной Тарасу!! Часы с руки Командира Межгалактической армии вторжения! А от меня лично смех гомерический и слегка так кулаком в плечо-тыч!...............колосаль! мега и фреш....а БТРам Тарас стволы КПВТ гнул, накинет из за угла лассо, да ка-а-ак дЁрнет...ствол вкривь, Тарас ноги в руки и дай бог дороги! ....но то "броня", а тута танка!.понимать надо.....

 

legnum есть чё?!

Изменено 18 февраля 2015 пользователем Вячеслав

[БИМ 862]

Алекс 1914 "на фотографиях ваши соотечественники.

И они на Донбассе. Хотя, может ты считаешь, что это ваша земля..."

 

Точно, стыдно мне, спалились- у них же Ленин за спиной.

[Алекс 1914 419]

Александр, а давай переведем дискуссию в другую плоскость, а? Вот, например, поспекулируем, то есть проведем мысленный эксперемент.

Представляем.... ВСУ и Нацгвардия завтра успешно завершают АТО. Сепаратисты и примкнувшие к ним частично уничтожены, частично рассеяны, их остатки просят убежища в России. Войска Украины вышли на линию границы. Неделю Украина празднует Великую Победу.

Что дальше? Как, какими силами  и на какие средства проводить мероприятия по демилитаризации территории и восстановлению инфраструктуры? Как приводить к лояльности население? На самом деле, вопросов, конечно, больше, эти так, самые поверхностные.

Мне, действительно, интересно твое видение ситуации.....

 

Мысленный эксперимент.

Украина каким-то чудесным образом начинает контролировать границу с РФ.

Учуяв это, "освободители", "отпускники" и иже с ними покидают Донбасс и возвращаются домой к бабам.

"Ополченцы" имеют запас БП, продолжают военные действия. Но новых поставок боеприпасов и мяса нет

и задор уже не тот. Воевать никто не хочет. Все чаще возникает вопрос : За какой поинт? В основной своей массе

"ополченцы" оставляют оружие и по домам. Остаются только особо упоротые, но их тоже хватает не на долго, потому как смысла нет.

Захарченко с Плотницким в образе пары геев пытаются убежать за рубеж, но попадают в тюрьму.

Бородай с Гиркиным синхронно делают себе харакири, потом делают харакири Пушилину.

ВСУ занимают территорию. Власть обеспечивает поставки продовольствия, воды, предметов первой необходимости.

Восстанавливается финансовая система, выплата пенсий, пособий, зарплат, здравохранение.

Проводятся выборы в местные органы власти. Бывшие члены партии регионов, коммунисты, радикалы и прочая п@здота к участию

в выборах не допускаются. Выбирают местных адекватных вменяемых людей. Это вкупе с ужесточением контроля за расходова-

нием средств, искоренением коррупции и децентрализацией власти дает толчок к развитию всех областей.

ВСУ занимаются разминированием и деактивацией невзорвавшихся боеприпасов.

По окончанию учебного года в ВУЗах страны формируются стройотряды и все едут восстанавливать разрушенные села и города.

Принимаются также гастарбайтеры из России  на платной основе.

К осени основные работы окончены, все инженерные коммуникации восстановлены. Параллельно собран рекордный урожай

зерновых, за счет продажи которого погашена половина задолженности перед МВФ.

На Донбассе возобновляют работу шахты, фабрики и заводы, восстановленные и переоборудованные в соответствии

с современными требованиями. Люди имеют работу, достойную зарплату. Государственный язык и язык судопроизводства -

украинский. В школах обязательное изучение украинского языка. Изучение любого другого языка, язык преподавания -

на усмотрение местных громад. За поднятие языкового вопроса - кастрация на месте.

Население Украины неохотно вспоминает прошедшую войну. О ней не принято говорить.

Все разногласия между западной и восточной Украиной (а их оказалось три с половиной штуки) решены на переговорах

в Донецке, во время которого делегатами было выпито две тонны горилкы. Ратификация результатов переговоров

прошла в том же составе во Львове (еще две тонны горилкы).

Футбольный клуб Шахтер вернулся из Львова в Донецк на место постоянной дислокации.

Украина проводит эффективные реформы и занимает первое место в мире по инвестиционной привлекательности.

Ну и, понятное дело, по производству сала.

Путин посмотрел на все это, махнул рукой и сказал: хрен с вами

 

to be continued

[Павел Губанов 25]

На счёт Ленина, наших братьев,всегда(никогда) не понимал. Накой сносить памятники тому,кто вас создал. Сделал окраину Украиной,причём с Большой буквы.А нынешние братья не только создателя,но и саму Украину,в далёком прошлом окраину,пытаются сделать отщепьем. К чему это? Куча знакомых Украинцев с большой буквы, работающих в России и не понимающих,зачем в

ся эта заваруха?

[Алекс 1914 419]

Алекс 1914 "на фотографиях ваши соотечественники.

 

И они на Донбассе. Хотя, может ты считаешь, что это ваша земля..."

 

Точно, стыдно мне, спалились- у них же Ленин за спиной.

 

БИМ, я не понимаю твоего сарказма.

Я привел фотографии в контексте поддержки своего тезиса "люди как люди".

Да, в основном они из России, члены ДРГ "Рязань" и особо этого не скрывают.

Что не так?

[БИМ 862]

"Путин посмотрел на все это, махнул рукой и сказал: хрен с вами"

 

Путин посмотрел на все это, махнул рукой и сказал: хрен с вами! Шойгу запускай Большую Ядерную Ракету! 

Всё мы её победили!

В живых осталась только одна украинка- пилот Надья и кровавая троица отправилась в тюрьму  насиловать её.

[esaul1 1 825]

Александр, а давай введем в твой диалог с сенатором ма-аленькую такую поправочку...

 

Перед тем, как граждане Техаса "сошли с ума и объявили независимость", Президент США был нелигитимно смещен со своего поста и укрылся на территории, допустим, той же Мексики. А техасцы всего лишь потребовали соблюдения конституции США.

Тогда новое правительство США, сформированное, кстати, на площади перед Белым Домом, отдельным законом запретило техасцам ношение их знаменитых сапог шляп-стетсонов. В соответствии с данным законом каждый техасец обязан был бы публичнно (в присутствии граждан других штатов числом не менее трех) сжечь свои сапоги и шляпу. Только после этого он признавался полноправным гражданином США. Если он отказывается - получает кличку "сапог" и поражение в правах.

Далее - назначенный в обход закона и.о. президента назвал жителей Техаса сепаратистами и объявил АТО....

 

Стесняюсь спросить, что бы он ответил?

Изменено 18 февраля 2015 пользователем esaul1

[Павел Губанов 25]

А 1914й,оказывается отличный шутник.Я очень с удовольствием заценил его сарказм к политеке реководителей украины.Молодчина,понимаю,что вас палят.

[БИМ 862]

Чем федеративное хуже унитарного?

Зачем бойня? 

ДНР и ЛНР предложили федеральное устройство в составе Украины, наф у я их за это убивать? На... зачем всё превращать в руины? ЗАЧЕМ?

НАТО прёт на территорию соседа под знаменами порошенко- турчинова- яценюка, эти три чувака там, совсем временно и не им определять судьбу страны . Базы НАТО нужны США не для того, что бы защитить кого- либо, а что бы наказать, уничтожить всякого, против восставшего, будь это хоть Германия, хоть Польша.

Украина тоже часть Русского Мира .

Изменено 18 февраля 2015 пользователем БИМ

[БИМ 862]

"

- Ок. Ну а если вдруг граждане новоиспеченной Техасской народной республики поголовно вооружатся контрабандным оружием,

примут в свои ряды несколько десятков тысяч мексиканских "ополченцев" и для ускорения процедуры обретения независимости

отстреляют несколько сотен реактивных зарядов по территории Оклахомы или Арканзаса? При этом, большая часть техасской

нацгвардии, будет активно участвовать в убийствах жителей сопредельных штатов и сажать в тюрьмы противников отделения от США.

- То есть, вы имеете в виду ВООРУЖЕННУЮ АГРЕССИЮ в отношении граждан Америки?"

 

Кого Донбасс обстрелял?

 

Война до сих пор идет на территории Донецкой и Луганской обл.

Изменено 18 февраля 2015 пользователем БИМ

[Павел Губанов 25]

Простите ,опечатался,не реководителей,а рукоблудителей,ну блин,снова опечатался,ну,вы меня поняли.

[Алекс 1914 419]

"Путин посмотрел на все это, махнул рукой и сказал: хрен с вами"

 

Путин посмотрел на все это, махнул рукой и сказал: хрен с вами! Шойгу запускай Большую Ядерную Ракету! 

Всё мы её победили!

В живых осталась только одна украинка- пилот Надья и кровавая троица отправилась в тюрьму  насиловать её.

 

БИМ, я условно делил для себя здешних форумчан на умных и красивых.

Спасибо, что исключили сомнения

[Павел Губанов 25]

Простите ещё раз.Но если я правильно понял,касательно Саши Грей. Украина сейчас на кастинге Вудмана?

[Колпакоff 7 309]

 

 Ну не победить вам Украину,

 

 

"За всю историю, никто и никогда не сумел завоевать Афганистан. Никто и никогда". (к/ф "9 рота")

 

Историю территории вверенной вам будем вспоминать?

 

Кто, сколько раз, как долго...и кто помогал от некоторых избавиться?

 

Возможно, вы стремились к независимости последнюю тысячу лет, из мрачной глубины веков, и наконец, 23 года назад ее получили.

 

 

Но так бездарно прозаложили

 

[Visha 1 240]

Если бы Россия поступала как США

 

Журналист Нил Кларк (автор нашумевшего материала «Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?») в своей новой статье для RT попробовал представить, что бы случилось, если бы Россия действовала так, как США и их союзники по НАТО.

Вообразите на секунду: демократически избранное правительство Канады свергнуто в результате профинансированного Россией переворота, существенную роль в котором сыграли бы ультраправые экстремисты и неонацисты.

 

А новое «правительство» в Оттаве, которое никто не выбирал, отменяет закон, закрепляющий государственный статус французского языка, руководить Квебеком ставит олигарха-миллиардера, а потом еще и подписывает соглашение об ассоциации с торговым блоком под руководством России.

 

Вообразите на секунду…

 

Россия тратит 5 миллиардов долларов на смену режима в Канаде, а потом одна из крупнейших канадских энергетических компаний назначает членом совета директоров сына некоего высокопоставленного политика из российского правительства.

 

Вообразите на секунду…

 

Сирийское правительство проводит в Дамаске встречу «Друзей Британии» — группы стран, поддержавших насильственное свержение правительства Дэвида Кэмерона.

 

Cирийские власти и их союзники предоставляют британским «повстанцам», воюющим против правительства, миллионы фунтов, а также поддержку иного рода, но при этом не осуждают «повстанческие» группировки, когда те убивают британских граждан и бомбят школы, больницы и университеты.

 

А министр иностранных дел Сирии называет назначенные на следующий год всеобщие выборы в Великобритании «пародией на демократию» и требует отставки Кэмерона еще до начала каких-либо выборов.

 

Вообразите на секунду…

 

В 2003 году Россия при поддержке своих ближайших союзников начинает полномасштабное военное вторжение на территорию богатой нефтью ближневосточной страны, заявив, что та обладает оружием массового поражения, которое угрожает миру — но по итогам операции никакого оружия массового поражения так и не находит.

 

В результате последовавшей за вторжением бойни погибает до миллиона человек, а страна спустя год по-прежнему охвачена волнениями.

 

Ну а российские компании получают серьезные доходы, работая над восстановлением страны после «смены режима».

 

Вообразите на секунду…

 

Пророссийские журналисты, которые беззаветно повторяли обвинения по поводу оружия массового поражения в адрес той самой ближневосточной страны, куда Россия вторглась в 2003, даже не приносят извинения и никак не демонстрируют раскаяние — несмотря на огромное число жертв. Вместо этого они продолжают заниматься своей хорошо оплачиваемой работой и пропагандировать новые незаконные войны и «вмешательства», направленные против других независимых стран, нападая при этом на тех честных журналистов, которые не распространяют ложь о войнах.

 

Вообразите на секунду…

 

Проправительственные экстремисты в Венесуэле заживо сжигают более 40 человек, протестующих против центрального правительства.

 

А после визита в Каракас главы СВР России и Дмитрия Медведева венесуэльское правительство начинает военную операцию против граждан, выступающих за большую автономию/федерализацию.

 

Вообразите на секунду…

 

В августе 2013 года белорусская армия устраивает бойню в Минске, расстреляв более 600 участников акции антиправительственного протеста, разбивших в городе лагерь. А этой весной более 600 активистов, поддерживающих оппозиционные партии, приговариваются белорусскими судами к смертной казни.

 

Вообразите на секунду…

 

На протяжении десятилетий после окончания старой холодной войны Россия окружает США военными базами и навязывает Канаде и Мексике вступление в российский военный альянс. А в этом месяце Россия организует масштабные учения в Мексике.

 

Вообразите на секунду…

 

Мы слышим просочившиеся в сеть телефонные переговоры между высокопоставленным чиновником из Министерства иностранных дел России и послом России в Канаде, и они обсуждают, кто должен и не должен быть членом канадского правительства. А кандидат, получивший поддержку этих людей, затем становится новым премьер-министром — и не путем выборов, а в результате профинансированной Россией «смены режима».

 

Ну а еще — высокопоставленный российский чиновник из Министерства иностранных дел заявляет: «К черту ЕС».

 

Вообразите на секунду…

 

Сирийские военно-воздушные силы наносят удар по одному из израильских оружейных складов, а также по нескольким автоколоннам, которые, как заявляют представители служб безопасности, перевозят оружие для сирийских антиправительственных сил.

 

Вообразите на секунду…

 

Ведущие российские политики посещают уличные протесты против мер жесткой экономии в Восточной Европе, раздавая участникам акций печенье и поддерживая их призывы отправить собственные правительства в отставку.

 

Представить, что бы случилось, если бы один из описанных сценариев стал реальностью, и сравнить это с событиями, которые произошли на самом деле, — отличный способ понять, что же сейчас с миром не так.

 

США и их союзники предпринимают меры, которые, будь они предприняты другими странами, считались бы просто возмутительными. И чтобы увидеть двойные стандарты, достаточно лишь поменять местами вовлеченные во все это страны.

 

Если бы Россия в 2003 году напала на какую-нибудь богатую нефтью ближневосточную страну, а пророссийски настроенные журналисты поддерживали бы войну, распространяя лживую пропаганду об оружии массового поражения, — как это делали неоконсерваторы и «псевдолевые» на Западе во время вторжения США в Ирак, — то к России несомненно стали бы относиться как к стране-изгою, а журналисты, активнее всех выступавшие за незаконное вторжение, навсегда потеряли бы свой авторитет.

 

Но против США не вводят санкции и не считают изгоем. Джордж Буш, который был американским президентом в 2003 году, и его близкий соратник Тони Блэр пока не предстали перед судом за военные преступления. А «эксперты» из СМИ, которые поддерживали вторжение в Ирак, никуда не делись, и хотят теперь новой холодной войны против России и нового военного «вмешательства» в дела Сирии.

 

Если бы Россия потратила 5 миллиардов долларов на свержение демократически избранного правительства в Канаде или Мексике и поставила бы вместо него пророссийски настроенную хунту, то в течение нескольких часов США несомненно начали бы полномасштабное военное вторжение с целью сместить новое «правительство» от власти. Западные телевизионные новостные каналы и элитные эксперты горячо поддержали бы действия Соединенных Штатов, расценив их как «ответ на российскую агрессию» — и притом абсолютно оправданный.

 

Но если смена режима была организована Соединенными Штатами на Украине, а в Киеве была посажена проамериканская хунта, то это уже совсем другая история. Те же люди, которые изо всех сил кричали бы о «нарушениях», если бы Россия подстроила государственный переворот в Канаде или Мексике, воспевают незаконное свержение легитимного украинского правительства.

 

Мы уже знаем, как бы отреагировали США, если бы другая страна попыталась разместить ядерное оружие недалеко от своих границ – в 1962 году, во время Карибского кризиса, мир оказался на грани войны. И если бы Россия провела военные учения в Мексике, над миром, несомненно, нависла бы угроза Третьей мировой войны, а проводить учения в Эстонии со стороны НАТО провокацией не считается.

 

Если бы правительства Белоруссии и Венесуэлы ответили на антиправительственные протесты так же жестоко, как это сделал в прошлом августе египетский военный режим, или бы послали танки и применили тяжелое вооружение против своего же собственного народа, как это сделала поддерживаемая Западом киевская хунта, то псевдолевые великие гуманисты, несомненно, стали бы отчаянно требовать не только карательных санкций, но и авиаударов, а также Гаагского трибунала для президентов Лукашенко и Мадуро.

 

Знаем мы и что произошло, если бы склад оружия и автоколонну в Израиле разбомбила сирийская авиация, а не наоборот. Так почему мы терпим такое наглое лицемерие?

 

Никаких законных или моральных оснований заявлять, что США и их союзники должны иметь право на то, что в случае других стран осуждается как неправомерное и наказывается наложением санкций и/или военным нападением или вторжением, нет. Международное право и принципы невмешательства в дела другого государства должны применяться ко всем, вне зависимости от политической системы или формы правления в отдельно взятой стране. Прав вмешиваться во внутренние дела Сирии у британского правительства не больше, чем у Сирии — во внутренние дела Великобритании. Прав на «смену режима» в граничащих с Россией странах у США не больше, чем у России — на «смену режима» в граничащих с США странах.

 

Нам нужен новый мировой порядок, основанный на равенстве всех независимых государств: новый «Мир равных», о котором и говорили в этом году на белградском форуме (его декларацию можно прочитать здесь). Если мы можем такое вообразить и можем работать над претворением этого в жизнь – путем обличения западных двойных стандартов и двуличия, где бы мы с ними ни встречались, – наш мир стал бы гораздо безопаснее.

[Snake3000 194]

Народ будьте спокойней!

По поводу воинской обязанности Алекс1914 он же сказал что когда ему удобно он инвалид, когда надо нет.

Собственно по его сообщениям можно сделать вывод что ему глубоко на все и на всех, при чем это не ограничивается ни убиствами ни войной собственно вообще ни чем.

Мнения как такового не имеет, сообщения не имею информативной нагрузки. Попытки добиться какого-то анализа приводят к покатушкам на моцыке, попытка глубже понимать приводит к удалению с форума на пару-тройку месяцев.

За сим предлогаю игнорить, так как единственный продуктивный диалог с данной личностью может быть только о прелестях его моцыка и дома на берегу.

ИМХО

[Павел Губанов 25]

Как игнорить?!А кто ж нас тролить будет?!Человеку в кайф.Тем более,что пишет грамотно.Со стороны их СБУ не подкопаещься."Истинный про парашенковец." Приятно почитать.

[БИМ 862]

Алекс 1914

 

Вы в большой беде и мы, как всегда вам поможем и выручим, вы снова будете нормальными людьми.

Мы ещё услышим слова Вашей благодарнисти Путину.

[Федот68 4 281]

Алекс 1914

 

Вы в большой беде и мы, как всегда вам поможем и выручим, вы снова будете нормальными людьми.

Мы ещё услышим слова Вашей благодарнисти Путину.

При одном условии  : если мы с тобой окажемся долгожителями.....б

[MAMOHT 1 270]

А мне вот что интересно: первые встречи Порошенко с электоратом на майдане были как бы это сказать - эмоциональны.

 

 

 

 

Осторожно - много ненормативной лексики!!!  

 

 

 

 

За что же его сейчас большинство украинцев так боготворит?

Путин жив и здравствует, сепаратисты-террористы не побеждены, мира нет, в Европу так и не пустили, может, уровень жизни лучше стал?

Парни из Украины, разъясните?

 

[БИМ 862]

Это будет скоро.

[Вячеслав 7 565]

Простите ещё раз.Но если я правильно понял,касательно Саши Грей. Украина сейчас на кастинге Вудмана?

Наконец то появился сведущий человек! А то ка кне начнёшь рассказ, от товарищей тока и слышно-" опять на своего конька сел?!":) Приятно видеть в наших рядах не сомневающихся...ну и не ханжу тож!

[Алекс 1914 419]

Александр, а давай введем в твой диалог с сенатором ма-аленькую такую поправочку...

 

Перед тем, как граждане Техаса "сошли с ума и объявили независимость", Президент США был нелигитимно смещен со своего поста и укрылся на территории, допустим, той же Мексики. А техасцы всего лишь потребовали соблюдения конституции США.

Тогда новое правительство США, сформированное, кстати, на площади перед Белым Домом, отдельным законом запретило техасцам ношение их знаменитых сапог шляп-стетсонов. В соответствии с данным законом каждый техасец обязан был бы публичнно (в присутствии граждан других штатов числом не менее трех) сжечь свои сапоги и шляпу. Только после этого он признавался полноправным гражданином США. Если он отказывается - получает кличку "сапог" и поражение в правах.

Далее - назначенный в обход закона и.о. президента назвал жителей Техаса сепаратистами и объявил АТО....

 

Стесняюсь спросить, что бы он ответил?

 

Ты мне льстишь, это не мой диалог.

Я не против поправочек, изменения названий и прочих модификаций.

Но я бы, со своей стороны, твою правочку подкорректировал бы. Добавил бы туда что-то о том,

что президент насильственным образом изменил Конституцию, тем самым узурпировал власть.

Также президент организовал террор против своего народа, который выражался в судебных

преследованиях по политическим мотивам, в неправомерных задержаниях граждан, пытках,

убийствах, насильственном отъеме бизнеса и имущества. О патологической клептомании

в этой поправочке можно не писать. Народ же увидел в этих действиях нарушение своих

законных прав. А когда президент нарушает права народа, восстание для народа и для

каждой его части есть его священнейшее право и неотложнейшая обязанность.

Президент не смог справиться с народом и свалил в Мексику. Долго отсутствовал на рабочем

месте и высший законодательный орган страны всего-то назначил ИО на срок до выборов.

А техасцы не "всего лишь требовали конституции США", а напротив, презрев конституцию,

начали кричать "Хуано, введи войска!" и "Присоедините нас к Мексике, мы хотим текилу!"

Об этом, кстати, мексиканец Гиркандес достаточно подробно рассказывает в мемуарах