Украина. Без ограничения политической свободы слова.

[Колпакоff 7 305]

Алекс, просто любопытно, по поводу фото.

Это типа эллингов что-ли?

Вижу там "шанхай" прямо на берегу...я даже боюсь представить,если у нас такое разрешат на берегу моря. 

Может, каждый индивидуально, он и прекрасен и уютен...но композиция в целом просто пиз..ц. 

У нас такое можно только на каком нибудь закутке реки или залива, в специально отведенном месте. 

[Артём39 2 582]

Мне вообще надо очень мало.

Мне не надо кучу другой шняги где-то. Мне вообще ничего ни от кого не надо.

Мне надо, что-бы мои дети были здоровы и был мир в стране. Все. Вот это главное. Остальное - мелочное и второстепенное.

И? Кто это для тебя должен сделать? Пусть, кто то, или, не кто.

"Прилетит вдруг волшебник, в голубом вертолете, и бесплатно подарит кино".

Пусть так. Волшебника есть два.

Твоя задача выбрать.

Есть еще волшебники помельче, те что сейчас кино показывают.

Оставайся с ними, и они покажут. Очень скоро покажут.

Куда мне ехать, я как нибудь сам разберусь, на лавры великого переговорщика не претендую,

но и не тебе меня судить.

"Убей раба, внутри себя" (С)Сяргей Уладзіміравіч Міхалок

Я тебя не отговариваю и не сужу. Я говорю что вижу в тебе, и оцениваю твою полезность в переговорах. Я делаю замечания, и если ты сочтешь их полезными, то воспользуешься. Нет, так и будет то что будет.

Так товарищи себя ведут. Честно и в глаза, говорят что думают.

Ты не слышишь собеседника, твое мнение для тебя единственно правильное,

если ты не прав - отмораживаешься.

Да я человек убежденный в своей правоте, разубедить меня сложно. Но ощущение правоты, оно не от желания ее, а от ее понимания.

Когда я отмораживался? С Наполеоном? Я не участвовал. Евгений да, а я не.

Какие выпей рюмочку какао переговоры?

А кто сказал что летишь в МСК за свои деньги что то там тра та та.

Все твои мысли, что нам лучше - это твои мысли и все. У меня мысли совсем другие.

Нормально. Так бывает.

Неужели ты думаешь, что кто-нибудь из моих здравомыслящих соотечественников захочет под

протекторат к России? Наверно, думаешь.

Хотят, многие, и хотят поскорее.

Но ты свыкайся все же с мыслью, что Россия для

украинцев - агрессор и оккупант, независимо от того, что ты об этом думаешь.

Да. И это так. Столько денег омериканских вложено в образ врага.

Другой то объединяющей идеи, нема.

Вон, всей Прибалтике мы враги давно. Итог объективный.

Как говориться, "Иди и смотри".

(«Иди и смотри» — советский двухсерийный художественный фильм режиссёра Элема Климова, снятый в жанре военной драмы по сценарию Алеся Адамовича)

И посмотреть стоит, и есть о чем подумать.

Изменено 18 мая 2014 пользователем Артём39

[Колпакоff 7 305]

С Наполеоном? Я не участвовал. Евгений да, а я не.

 

А чо сразу Евгений?

Евгений сослался на укросайт, где все учебники Украины. 

Как известно, у нас только сейчас решили наконец создать единый учебник. Буду наблюдать, что получится.

В/на Украине еще не додумались, время нет, всё майданят.

Кстати, я учился на учебниках, выпущенных при содействии фонда Джорджа Сороса, как сейчас помню мелким шрифтом в самом начале, и как правило это были учебники истории. Странно, да?

Ввиду того, что мне эта дисциплина всегда нравилась, я учебником не ограничивался. 

Поэтому, взгляды у меня не совсем соответствуют взглядам Джорджа Сороса. 

А учителка моя, все время меня чморила за своенравие, но в конце года и четверти выводила "пятерку"

Изменено 18 мая 2014 пользователем Колпакоff

[Артём39 2 582]

Жень, да не в тебе дело. Алекс что то на этом зациклился, просто отнимаю "аргументик".

[Колпакоff 7 305]

просто отнимаю "аргументик".

Да и я о том же в принципе.

Не биология, где там пестики и тычинки..

Не география, где Семенов-Тянь-Шаньский  или Колумб.

Не математика, где Пифагор и Лобачевский....

А именно история, где восприятие, домысливание и додумывание, а тут уж важно, как материал преподнести. 

Изменено 18 мая 2014 пользователем Колпакоff

[Wuglusskr 776]

да, Виктор, представь себе взаложился, и Абхазия и Осетия и труба и до за что на свете, уважаемые чего ещё взаложилось

 

это всё очень далеко от вас, вам всегда до этого смешить было, а у нас - да, эрекция и у крымчан эрекция и вообще Москва и Севастополь братья (чтоб ты знал)

и не все по Турциям мотаются, я вот крайний раз там был в 06, мне интересней родные земли с некоторых пор

 

можешь присоединятся к Алексу (не я ) с рвотными позывами в НАШу сторону, только нам как-то  

Алекс, понимаешь, в силу разных георгафическо-экономических показателей нашей жизни мы не всегда поймем друг друга. Россия вокруг Москвы (включая уже и Крым с Севастополем) это другая страна, по сравнению с той, что за Уралом, и уж тем более за Байкалом. Вам запад ближе. Мне гораздо было больнее, когда во Владивостоке московский ОМОН разогнал мирную демонстрацию перед Новым годом. Ты об этом хотя бы знаешь? А они просто были не довольны новыми "справедливыми" пошлинами на ввоз авто. Так московских чмырей специальным бортом привезли,  опасались, что местные менты против своих не пойдут. Операция удалась на славу.

 

Нам уже скоро Китай ближе станет, так как с каждым годом эта желтая волна накрывает все больше "свободных" территорий. Хотя... Москву востоком уже давно накрыло нахрен. 10 дней назад в этом неприятно убедился, сутки проведя )) Щас постепенно Крым накрывать начнет) 

 

Синдром нахапать, а потом не знать что с этим делать, развит у всех на этой земле. Чечня тоже вон наша. Только Сибири вот от этого НАШЕГО только крякать остается.

В присоединении на много больше понимаю Крымчан, скинувших с загривка правительство, еще более дебильное чем наше. У них это реально шаг вперед. Так же пойму юго-восток, если они последуют за Крымом. Это война. Каждый ищет убежища.

И знаешь чего я очень теперь желаю? Я искренне, вот от всей души желаю, чтоб следом за Крымом к россии присоединили территории за Уралом! Со всеми теми плюшками, сопровождающими присоединения: поднятие инфраструктуры, налаживание дешевого сообщения, протяжки сетей, газопроводов и прочего, развития туризма наконец. С Китаем границу не мешало бы обновить.. 

 

А в остальном я всегда поддерживаю "принуждение" к миру.

СССР был велик и силен. И вот там ВСЕ были братья. Но чтоб они братьями стали, прошлым лидерам пришлось не мало будущим "родственникам" по шляпе настучать, объяснить, что вместе оно как бы лучше будет. За то через 30-40 лет после, при должном воспитании новых поколений настала если не идилия, то просто гармония. Я весь восток и кавказ проехал. Тебе везде были искренне РАДЫ, от Казахстана, до Туркмении. Не шипели в спину, как в той же Украине, в середине девяностых..  А сейчас, когда политиканы искусственно натравили нации друг на друга, и взрощено не одно поколение русоненавистников в КАЖДОЙ из бывших республик, кроме Беларуси, я очень подумаю - стоит ли мне ехать в такой вояж, и скорей всего откажусь. 

Вон взять фашиков Украинских. Они что? первый год как вылезли??? Нет! Они там воду мутят уже не один десяток лет. Что нельзя было их в зародыше прихлопнуть? Приобщить к миру так сказать? Можно было. Но политически не нужно. Да и некогда было.. Пирог делили. Теперь имеем то, что имеем. Прибалты вон еще периодически дергаются.. пока без последствий явных..

Мне другой аспект не нравится - а именно завал бОльших территорий СВОИХ, и искусственный подъем точечных, но политически важных для кармы лидера. По большому счету у меня Украина и так, с Крымом, отторжения не вызывала. Наш он, или не наш.. Мне ни кто ездить туда не запрещал ни раньше, ни сейчас. Тем более это самодостаточный регион, который на туризме жить может припеваючи. Ну это если с ценниками разберутся. Надеюсь на волне присоединения там таки введут особую зону, которая позволит сделать отдых дешевле, чем за бугром.

Ну а на счет турций и прочего - не ездишь и отлично. Нехрен там делать. У нас достаточно великолепных территорий для путешествий. Ты вот к нам приедь. Я тебе летом и пляжи покажу по полкилометра песка до воды, и горы, и степь, и тайгу непролазную. И все это в радиусе 300-400 км. Уверяю - останешься в полном абалде. )) Ну это если тебе отелей не надо с прислугой. Ибо этого у нас нет и не будет никогда. Ну пока нас к россии не присоединят конечно.. )) 

Изменено 19 мая 2014 пользователем Wuglusskr

[Колпакоff 7 305]

 

Пля, вот куда он лезет? 

[Алекс 3 944]

Виктор, всё я понимаю, не маленький...одного не понимаю, почему Москва всё должна делать? у вас везде есть свои губернаторы, мне кажется в большей части они должны заниматься  поднятием инфраструктуры, налаживанием дешевого сообщения, протяжкой сетей, газопроводов и прочего, развития туризма наконец...а они, по всей видимости, заняты всем чем угодно, только не этим. У президента должны быть более глобальные задачи. имхо

 

Даст Бог и до тебя когда нибудь доберусь...

 

про омон, конечно знаю

[Гость Алекс 1914]

В общем-то, все предсказуемо и уже пройдено не раз. Давайте-ка отвлечемся от первых лиц государств. Ненависть к России и всему русскому насаждалась на Украине ДО Крымского вопроса. Причем, что характерно, насаждалась извне, и не со стороны России. Сейчас, конечно, удобно списать все, что происходит, на происки России, русских и лично товарища Путина. Только вот меня учили - во всем, что происходит с человеком, виноват только он сам. Во всем, что происходит сейчас с Украиной, виновата только сама Украина, больше никто. У Вашей страны шансов стать сильной не было по определению. Следовательно, по законам развития, после распада Союза, Вы должны были выбирать, под кого лечь, с наибольшей выгодой для страны. Слабых бьют, уже говорил. Пока Украина была в составе СССР, на нее никто рот не разевал, ибо она была в системе. Выпав из системы (как и все страны так называемого соцлагеря), Украина не имела шансов сохранить "самостийнось", поскольку стала слабой и, следовательно, обязана была лечь под сильного. Под Россию лечь не позволял гонор, под США, за виртуальную морковку - с радостным визгом. Итог предсказуем.

Теперь о Крыме, России и Украине. Можно все, что угодно, говорить о Путине, но Крым - ключ к Черному морю. И лично меня радует ,что этим ключом сейчас владеет Россия, а не США. Уж звиняйте, я живу в России. А Украина им бы владела недолго, опять же потому ,что слабых бьют. Пришлось бы отдать ништяк сильному. Россия успела раньше, причем без единого выстрела. 

Я не пойму, на что Вы обижаетесь, уважаемый Алекс 1914? Политика - тот же бизнес, только в другой весовой категории. Пришел более сильный и отжал у Вас часть активов - нормальный процесс. перегруппируйтесь, отожмите и Вы часть активов - кто ж против? А взывать к совести в бизнесе и в политике - ну, не смешите мои сапоги.....

 

Согласен, тема - "наболело-2".

Не согласен, что ненависть к России и всему русскому насаждалась на Украине извне, не со стороны России. Нечего на зеркало пенять.

Ненависть однозначно есть к вашей власти. Причины - позиция во время Майдана, Янукович,

Крым, восток как продолжение Крыма, информационная война российских сми. Это основное.

Касательно неприязни к русским, то она опосредована. Она как производное от ненависти к властям. Русские

поддерживают свою власть, которая нас щемит. Нам это не понятно. Мы свою власть особо не чествуем, а тут русские вместо того,

что-бы нас поддержать, поддерживают свою власть. Печаль.

Я думаю, это временно. Ну, исходя из того, что власть - всегда по определению враг своего народа, аппарат принуждения. Эйфория пройдет и ситуация изменится.

 

Неприемлема для меня и система мироздания, когда шансы есть у страны, которая "ляжет под кого-то с наибольшей выгодой", "пришел более

сильный и отжал", "перегруппируйтесь, отожмите и вы".

Это все для вас. После таких слов желание только максимально отдалиться и отграничиться. Желательно большим бетонным забором.

И свести отношения к самому минимуму, а лучше вообще прекратить

А вы там за забором живите себе, меряйтесь письками и по результатам замеров отжимайте друг у друга активы. Запасайтесь своим газом. А нас не трогайте.

[Колпакоff 7 305]

Соединенные Штаты готовят 10 миллиардов долларов на попытку убрать Путина от власти. 

Бывший сенатор и кандидат в президенты Рон Пол критикует законопроект США, который направлен ​​на еще большую нагрузку на Россию. США накануне войны с Россией. Давление США также состоит из увеличения военного присутствия НАТО возле границ России. 
10 миллиардов долларов будет выделено для достижения "Смены режима" в России. 
Название введенного законопроекта: Закон о Профилактике Русской Агрессии ". 

В радиопередаче, Рон Пол яростно выступает против призывов к войне от Сената США. 

 

http://www.moneyandmarkets.com/podcasts/ron-paul-and-cg-09-ukraine-the-fuse-has-been-lit

 

Украине 5 млрд хватило, на нас 10 выделили.

Интересно, их сразу украдут всякие Немцовы и Навальные или что то получится? 

[Гость Алекс 1914]

В начале темы Артем пригласил к разговору Камрадов из Украины.... Пришло немного, остался один адвокат ( из оппонирующих ) . Как я и писал, повтор снесенной темы " наболело "... Мы насмотревшись новостей просим его объяснить то то и то то, или как он к этому относится... Отдаю должное его терпению... Я б устал... У него есть мнение - надо его уважать, иначе это не разговор... Да - оно не совпадает с нашим, но и мы остаемся не понятыми... Вранья много - и у нас и у них... Как повлиять ? Никак...! Это политика, смотрим и ждем.... Пока говорят пушки....

Алекс, терраса понравилась, аскетично, но зато вид на море .... И ГАЗик твой понравился, зря убрал...

 

Спасибо на добром слове.

Аскетично - это хорошо. Ничего не отвлекает.

Принципиально нет телевизора и интернета, всегда доступна для просмотра программа "о море".

Утром варю кофе в турках, иногда при этом недалеко от берега резвятся дельфины.

Вечером овоши на мангале и местное вино.

 

Газик мне тоже нравится. Я старался...

Фоток мне не жалко, смотрите на здоровье

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Гость Алекс 1914]

Вот тебе нихрена не нужно, кроме как спокойствия и  мат. процветания, а мне нужно душевное спокойствие-процветание..., мне нужно моральное удовлетворение, нужно принятие элементарных вещей, к которым я привык с самого детства и кои мне дороже всякого навязанного мне и окружающим..., вот хоть реж меня и стреляй, буду я РУССКИМ, и ничего ты из меня не выжмешь. Пришел тот момент , когда людям дали возможность проявится, дали возможность выбора, ты приемлешь одного, я совсем другого. Я одному на укро форуме уже отвечал, нам не по пути..., так шо за всю Одессу не говори, у меня парни отудова приезжают каждую неделю, зреет у Вас там дело. По свидомитам проедем, нехоцца мусолить , есть гугл, ну или тебе РАМБЛЕР.http://teenslang.su/id/9213

 

Ванзан, ты офигеть как  правильно все видишь. Особенно такие символы мат. процветания, как кровать из паллет и стол из кабельной катушки.

Будь себе на здоровье русским  или РУССКИМ, как тебе хочется и нравится. Не скажу за Харьков, у нас это не проблемма.

Касательно вызревания чего-то в Одессе, то типун тебе на язык. Хватит уже, и вызрело и прорвало. Больше не надо.

За свидомитов другого ответа от тебя не ждал

[Конь 811]

Газон зачётный!!

[Алекс 3 944]

Согласен, тема - "наболело-2".

Не согласен, что ненависть к России и всему русскому насаждалась на Украине извне, не со стороны России. Нечего на зеркало пенять.

Ненависть однозначно есть к вашей власти. Причины - позиция во время Майдана, Янукович,

Крым, восток как продолжение Крыма, информационная война российских сми. Это основное.

Касательно неприязни к русским, то она опосредована. Она как производное от ненависти к властям. Русские

поддерживают свою власть, которая нас щемит. Нам это не понятно. Мы свою власть особо не чествуем, а тут русские вместо того,

что-бы нас поддержать, поддерживают свою власть. Печаль.

Я думаю, это временно. Ну, исходя из того, что власть - всегда по определению враг своего народа, аппарат принуждения. Эйфория пройдет и ситуация изменится.

 

Неприемлема для меня и система мироздания, когда шансы есть у страны, которая "ляжет под кого-то с наибольшей выгодой", "пришел более

сильный и отжал", "перегруппируйтесь, отожмите и вы".

Это все для вас. После таких слов желание только максимально отдалиться и отграничиться. Желательно большим бетонным забором.

И свести отношения к самому минимуму, а лучше вообще прекратить

А вы там за забором живите себе, меряйтесь письками и по результатам замеров отжимайте друг у друга активы. Запасайтесь своим газом. А нас не трогайте.

 

не Алекс, ты не русофоб, ты русофобище

 

ты тут писал что-то типа, приезжай как нормальный человек и отношение будет соответствующее, а это как, прости?

я что, должен приехать и заявить мол таки да, Путин - бандерлог, не поддерживаю его, поддерживаю вас...херня какая-то

или как вас поддерживать? выйти с митингами поддержать? революцию? наф надо, вот эту кучку фантомофф? наф надо...дык как? ты скажи, может действительно у нас мозг промыт, глаза широко закрыты и вся картинка событий это всего лишь сон

 

отжать - это для нас, ладно...а для вас-то что??? сидим по углам, ничего не вижу, моя хата с краю?

 

твоя трудовая деятельность ничего общего с производством не имеет

тебе хорошо будет и с теми и с этими...с европой думаю даже лучше, во всех отношения, потому, думаю, и позиция твоя такая...

 

машинка очень очень красивая! вот бы руль ещё поменять на родной (эт такие тараканы у меня )

[esaul1 1 824]

Неприемлема для меня и система мироздания, когда шансы есть у страны, которая "ляжет под кого-то с наибольшей выгодой", "пришел более

сильный и отжал", "перегруппируйтесь, отожмите и вы".

 

Алекс 1914,  То, что неприемлимо лично для Вас, в отношениях между государствами - обычное дело. 2х2=4 вне зависимости от моего (и не только моего) к этому отношения. Так же и с законами общественного развития. Они есть и они действуют вне зависимости от отношения к ним. Слабое государство долго не может быть самостоятельным. Оно либо ищет союзников, либо "ложится" под сильного. Примеров в истории той же Европы масса. (Если Вас оскорбляет слово "ложится" - замените его другим, подходящим по смыслу.) Это может нравиться, может не нравиться, но это - реальность. Можно, конечно, спрятаться за бетонным забором, но реальность не изменится.

Об отношении к России. Не лукавьте. На Западе Украины отношение к русским было негативным задолго до Ваших майданов. И нацисты маршировали по Вашим улицам также задолго до майданов. И Победу Вы отменили опять же не в декабре 2013 года... 

Вы говорите, что "ненависть к русским носит опосредованный характер", что "Россия Вас щемит"...  Кто Вы такие, с точки зрения политики, чтоб иметь какие-то преференции от России? Братья-славяне? Так ведите себя, как братья, возможно, пойдет другой разговор. Пока Вы "опосредованно ненавидите" Россию - не обижайтесь на то, что для государства Россия государство Украина - всего лишь одно из многих государств, с которыми приходится общаться к вящей ее, России, пользе. И этот факт тоже придется признать, вне зависимости от моего и Вашего к нему отношения.

Понятно изложил?

 

 

 

 

 

А вы там за забором живите себе, меряйтесь письками и по результатам замеров отжимайте друг у друга активы. Запасайтесь своим газом. А нас не трогайте.

 

Когда сказать нечего, начинаем тявкать? Заверяю Вас, лично мне ни Вы, ни Украина не нужны. 

 

П.С. Пока набирал, появились фото. Аппарат сделан с душой, посмотрел с удовольствием.

Изменено 19 мая 2014 пользователем esaul1

[Конь 811]

Особенно парашют!!     

[Гость Алекс 1914]

Алекс, просто любопытно, по поводу фото.

Это типа эллингов что-ли?

Вижу там "шанхай" прямо на берегу...я даже боюсь представить,если у нас такое разрешат на берегу моря. 

Может, каждый индивидуально, он и прекрасен и уютен...но композиция в целом просто пиз..ц. 

У нас такое можно только на каком нибудь закутке реки или залива, в специально отведенном месте. 

 

Да, это можно назвать "шанхай". Не совсем эллинги (и я не совсем знаю, что такое эллинг).

Это наследие рыболовецких артелей, где рыбак мог иметь небольшое помещение для

хранения лодочного мотора и переждать шторм. Ну, со временем понятие "помещение"

и "переждать шторм" слегка трансформировались... Рыбацких артелей осталось раз-два и обчелся.

Но есть и периодически радуют свежей рыбой.

Оформлено это как рыбацкий домик на причале.  

[Гость Алекс 1914]

А чо сразу Евгений?

Евгений сослался на укросайт, где все учебники Украины. 

Как известно, у нас только сейчас решили наконец создать единый учебник. Буду наблюдать, что получится.

В/на Украине еще не додумались, время нет, всё майданят.

Кстати, я учился на учебниках, выпущенных при содействии фонда Джорджа Сороса, как сейчас помню мелким шрифтом в самом начале, и как правило это были учебники истории. Странно, да?

Ввиду того, что мне эта дисциплина всегда нравилась, я учебником не ограничивался. 

Поэтому, взгляды у меня не совсем соответствуют взглядам Джорджа Сороса. 

А учителка моя, все время меня чморила за своенравие, но в конце года и четверти выводила "пятерку"

 

 

Жень, да не в тебе дело. Алекс что то на этом зациклился, просто отнимаю "аргументик".

 

Для меня это был принципиальный вопрос.

Артем требовал пояснений, что лично я делаю со своими детьми,

что-бы компенсировать искажение истории в их учебниках.

 

Я в воскресенье конфисковал у дочери учебники, специально поехал на работу,

отсканировал нужные страницы, аккуратно все выложил.

 

Но для вас какая-то никчемная ссылка на какой-то задрипаный сайт оказалась более ценной

и заслуживающей внимания, чем мои аналоговые первоисточники.

 

Хавайте ссылки и дальше.

 

Если вы не готовы признать свою неправоту даже в незначительном и непринципиальном вопросе,

то как с вами можно говорить о чем-то более важном?

[МММ 9 498]

 Газик мне тоже нравится. Я старался...

Фоток мне не жалко, смотрите на здоровье ...

Он на УАЗораме? Интересное решение....

[Гость Алекс 1914]

не Алекс, ты не русофоб, ты русофобище

 

ты тут писал что-то типа, приезжай как нормальный человек и отношение будет соответствующее, а это как, прости?

я что, должен приехать и заявить мол таки да, Путин - бандерлог, не поддерживаю его, поддерживаю вас...херня какая-то

или как вас поддерживать? выйти с митингами поддержать? революцию? наф надо, вот эту кучку фантомофф? наф надо...дык как? ты скажи, может действительно у нас мозг промыт, глаза широко закрыты и вся картинка событий это всего лишь сон

 

отжать - это для нас, ладно...а для вас-то что??? сидим по углам, ничего не вижу, моя хата с краю?

 

твоя трудовая деятельность ничего общего с производством не имеет

тебе хорошо будет и с теми и с этими...с европой думаю даже лучше, во всех отношения, потому, думаю, и позиция твоя такая...

 

машинка очень очень красивая! вот бы руль ещё поменять на родной (эт такие тараканы у меня )

 

Просто приезжай, ничего не заявляя. Без оружия, флагов, ленточек, желания повесить флаг на ОГА, без своего устава.

Приезжай, что-бы пообщаться, увидеть достопримечательности, проведать родственников или знакомых, по бизнесу,

с любой человеческой целью. И, уверен, отношение будет человеческое и радушное.

Как нас поддержать? Та элементарно. Спросить одного, второго, третьего, понять, что происходит, и сказать:

Пацаны, вы молодцы! Не очканули, а вышли и прогнали упыря! Я вами горжусь! И все. Братья навек.

 

Руль у меня есть родной, новый, с новой кнопкой, лежит на полке. Думаю поменять, как надоест

Он на УАЗораме? Интересное решение....

 

Да нет, рама родная

[Колпакоff 7 305]

Уровень аналитических дискуссий в рунете отлично описал политолог Семен Уралов: "Считать что на фоне украинского кризиса тронулись умом и превратились в кровожадных кликуш только киевские коллеги - в корне неверно. Среди московских коллег таких тоже неимоверное количество."

Целью данного материала является отход от кликушества и холодный анализ ситуации на Украине.

 

http://politrussia.ru/politkasha/ukraina-razvitie-krizisa/

 

Хорошая статья, без патриотического угара, только экономика и политика. 

[Алекс 3 944]

 

Уровень аналитических дискуссий в рунете отлично описал политолог Семен Уралов: "Считать что на фоне украинского кризиса тронулись умом и превратились в кровожадных кликуш только киевские коллеги - в корне неверно. Среди московских коллег таких тоже неимоверное количество."

Целью данного материала является отход от кликушества и холодный анализ ситуации на Украине.

 

http://politrussia.ru/politkasha/ukraina-razvitie-krizisa/

 

Хорошая статья, без патриотического угара, только экономика и политика. 

 

 

очень доходчиво! 

[Гость Алекс 1914]

Алекс 1914,  То, что неприемлимо лично для Вас, в отношениях между государствами - обычное дело. 2х2=4 вне зависимости от моего (и не только моего) к этому отношения. Так же и с законами общественного развития. Они есть и они действуют вне зависимости от отношения к ним. Слабое государство долго не может быть самостоятельным. Оно либо ищет союзников, либо "ложится" под сильного. Примеров в истории той же Европы масса. (Если Вас оскорбляет слово "ложится" - замените его другим, подходящим по смыслу.) Это может нравиться, может не нравиться, но это - реальность. Можно, конечно, спрятаться за бетонным забором, но реальность не изменится.

Об отношении к России. Не лукавьте. На Западе Украины отношение к русским было негативным задолго до Ваших майданов. И нацисты маршировали по Вашим улицам также задолго до майданов. И Победу Вы отменили опять же не в декабре 2013 года... 

Вы говорите, что "ненависть к русским носит опосредованный характер", что "Россия Вас щемит"...  Кто Вы такие, с точки зрения политики, чтоб иметь какие-то преференции от России? Братья-славяне? Так ведите себя, как братья, возможно, пойдет другой разговор. Пока Вы "опосредованно ненавидите" Россию - не обижайтесь на то, что для государства Россия государство Украина - всего лишь одно из многих государств, с которыми приходится общаться к вящей ее, России, пользе. И этот факт тоже придется признать, вне зависимости от моего и Вашего к нему отношения.

Понятно изложил?

 

 

 

 

 

Когда сказать нечего, начинаем тявкать? Заверяю Вас, лично мне ни Вы, ни Украина не нужны. 

 

П.С. Пока набирал, появились фото. Аппарат сделан с душой, посмотрел с удовольствием.

 

У меня в подписи известная фраза на латинском языке. Я разделяю тот смысл, который в ней заложен.

В отношения между государствами должны действовать принципы международного права,

а не принципы волчьей стаи. Я так думаю.

"негативное отношение к русским на западе Украины", "нацисты маршировали по вашим улицам"

"победу вы отменили" - это штампы вашей пропагандистской машины, я их всерьез не воспринимаю

 

Преференций уже давно нет, есть фактически экономические санкции и экономическое давление.

Тема "братья-славяне" возможно будет актуальной через очень большой промежуток времени после возвращения Крыма.

[Evgen 72 171]

да ребята могу честно сказать, я вами гордился когда вы прогнали упыря.Но когда пришли ещё  более худшие упыри,что то гордости поубавилось.

На счет "урок" конкретно к тебе это не относится.Извини если обидел.Согласен что каждая страна должна решать свои проблемы сама.На счет русских  оккупантов ты в корне не прав . В моем понимании этого слова она происходит в результате военных деиствий ,но россия с украиной не когда не воевала, а воевала только за украину к стати сообща с твоими предками ,так что не бросайся такими словами в пустую.Выше моего понимания такой факт когда оккупанты назначают главнокомандующим человека  с оккупированых территорий.И вообше мы на столько переплетены что разрывать это преступно. Мой тесть чистокровный хохол и жена родилась в украине ,к стати бандеровцев люто ненавидел. У двух моих друзей Жены хохлушки и замуж они выходили не как за оккупантов у меня у самого в украине родственники .Так что россияне вам во все не чужие люди как бы это кому не хотелось и тем более не оккупанты.Не нравиться наша власть вот тебе не по ...уй ,ты же живешь в другой стране ,а за нас не переживай как нибудь переживём и эту власть.И к стати улыбайся чаще ,тебе это пойдет а то весь серьёзный такой,жизнь продолжается

[esaul1 1 824]

Вы не видите очевидного. 

1. В отношении международного права, как юрист юристу ответьте. По какому праву Германия вторглась в СССР?  По какому праву США вторглись на Гренаду? По какому праву НАТО бомбило Югославию? Продолжить? Меня такое положение вещей также не устраивает, но это - данность. Международное право существует только в головах юристов-теоретиков и неисправимых романтиков.

2. Негатив к русским уже (или еще) был 70-х во Львове. Стоило заговорить по-русски, в ответ - "не разумею".... Не считая прямых оскоблений. 

3. "Возвращать Крым"? Простите, а за каким чертом? А Крым сам-то хочет возвращаться? Россия же не требует, чтобы ей вернули Порт-Артур и Дальний? Что с возу упало.....

 

П.С. Вы воспринимаете всерьез только то, что укладывается в выстроенную Вами концепцию, напрочь отрицая все, что ей противоречит. Чисто по-человечески я Вас понимаю. Помню, как проходил развал Союза и как территории, еще недавно бывшие "общими" вдруг оказывались "заграницей". Причем, заметьте, вопреки воле большинства. Тогда Союз был "слабым" и его рвали на части "сильные" соседи. Время изменилось. Вы на своей шкуре сейчас испытываете то, что пережил тогда Союз - потери территории, горячие точки, развал экономики..... Дай Бог, чтобы эта кадриль поскорее у Вас закончилась. Может, тогда и вспомните, что мы - один народ.

 

П.П.С. Мне, как и любому нормальному человеку, тоже хочется, чтобы все люди были добрыми, политика - честной, доходы и цены - стабильными и ГАЗик чтоб не ломался....  Да вот только в сказки перестал верить давно.

Изменено 19 мая 2014 пользователем esaul1