Украина. Без ограничения политической свободы слова.

[Мурик 5 760]

 Нормуль Марат! Ты не первый, и не последний!

[Алекс 1914 419]

http://top.rbc.ru/society/22/04/2015/55372e489a7947fd7d5a45d1

 

Бывший заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины Владимир Сивкович,

обвиняемый нынешними властями страны в разгоне Майдана 30 ноября 2013 года, попал в серьезную аварию в Москве, сообщает ТСН.

ДТП произошло в понедельник, 20 апреля. В машину, в которой на пассажирском сиденье находился Сивкович, врезался другой автомобиль.

В результате аварии бывший соратник свергнутого президента Украины Виктора Януковича получил серьезные травмы: с переломом

позвоночника он госпитализирован в реанимацию одной из московских больниц, сообщает телеканал.
 

Бывший заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины Владимир Сивкович, обвиняемый нынешними властями страны в разгоне Майдана 30 ноября 2013 года, попал в серьезную аварию в Москве, сообщает ТСН.

ДТП произошло в понедельник, 20 апреля. В машину, в которой на пассажирском сиденье находился Сивкович, врезался другой автомобиль. В результате аварии бывший соратник свергнутого президента Украины Виктора Януковича получил серьезные травмы: с переломом позвоночника он госпитализирован в реанимацию одной из московских больниц, сообщает телеканал.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/society/22/04/2015/55372e489a7947fd7d5a45d1

Бывший заместитель секретаря СНБО Украины Владимир Сивкович, обвиняемый в разгоне Майдана, попал в серьезную аварию в Москве. Бывший украинский чиновник госпитализирован с переломом позвоночника

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/society/22/04/2015/55372e489a7947fd7d5a45d1

[Вячеслав 7 565]

 

http://top.rbc.ru/society/22/04/2015/55372e489a7947fd7d5a45d1

В результате аварии бывший соратник свергнутого президента Украины Виктора Януковича получил серьезные травмы: с переломом

позвоночника он госпитализирован в реанимацию одной из московских больниц, сообщает телеканал.

Значит скоро-" в результате тяжёлой и продолжительной болезни".

[Алекс 1914 419]

+100500. Даже добавлю:

И тем паче - пару регионов ( хотелось больше ??) своей собственной страны....

Тебе об этом уже 527 страниц твердят.

 

Напомнить, КТО начал применять тяжёлое вооружение по населённым пунктам ?? ( от гаубиц до Смерчей с Ураганами, да с "начинкой" противопехотными "нелетальными" минами, запрещёнными всеми конвенциями...)

С какими лозунгами ?

Подсказка .

Можешь просто данную темку с начала перечитать...

 

Я помню, как все начиналось. Хронология событий вполне доступна. Подача разная конечно

 

"1 марта 2014 года в Донецке, на площади Ленина состоялся первый многотысячный митинг - память погибшим в Киеве милиционерам,  

превратившийся в "народное вече". На нем командир "донецкого ополчения" Павел Губарев назвал власть Верховной Рады нелегитимной,

призвал власть России выдавать на Донбассе российские паспорта.

Во время митинга он сам себя провозгласил губернатором Донецкой области. Под занавес мероприятия, участники сняли с флагштока флаг

Украины и подняли российский триколор.

 

12 апреля в Украине - день, когда закончилась активность сепаратистов в виде бутафорных блок-постов, баррикад, митингов, маршей и

самопровозглашений независимости. Начался вооруженный захват городов мобильными, подготовленными группами.

Первым стал Славянск. В город вошёл отряд вооружённых людей под руководством Игоря Гиркина (“Стрелков”). Они были вооружены лёгким

стрелковым оружием и одеты в камуфляж. Их целью, как оказалось, был захват горотдела милиции, где находился арсенал оружия.

Горотдел был захвачен практически без сопротивления – нападавшие забросали здание взрывпакетами, затем с помощью автомобиля сорвали

решётки с окон и вошли внутрь. Над зданием был подняли российский флаг. Захваченное оружие раздали местным сепаратистам.

 

Следующим “павшим” городом стал Краматорск. В этот же день боевики захватили  горисполком и местный военкомат в Енакиево.

Над зданими повесили флаг Российской Федерации.

Горсовет в Мариуполе сепаратисты захватили с первой попытки: милиция не оказывала сопротивления. Под мэрией протестующие требовали федерализации.

В Макеевке сепаратисты захватили городской исполком без противодействия органов правопорядка.

В Харцызске также захватили здание горсовета, водрузили флаг «Донецкой народной республики», а на ступеньках здания народный депутат от

Партии регионов Владислав Лукьянов призывает митингующих к федерализации.

По состоянию на 13 апреля были захвачены административные здания в 11 городах Донецкой области.

На следующий день, 14 апреля к ним присоединилась Горловка, где группа пророссийски настроенных митингующих захватила городское управления милиции.

“Парад захватов” заставил Александра Турчинова официально объявить Антитеррористическую операцию (АТО)."

 

 

Я считаю, что "Хозяева Донбасса" в желании заполучить аргументы для торга с властью заигрались в сепаратизм и в какой-то момент утратили контроль над ситуацией.

А дальше был хаос.

 

Поэтому я за юридический ликбез. И за соблюдение законодательства. И за ответственность.

И за то, чтобы Губареву и иже с ними открутить яйца. По решению суда, естественно...

 

Понимаю, что многие скажут, что началось то все с майдана. Непременно вспомнят печеньки, онижедети, пожалеют беркутовцев.

На это скажу, что Майдан был реакцией на творимый Януковичем беспредел. Узурпация власти путем изменения конституции, отжим бизнеса, тотальное воровство,

обнищание людей, а потом похищения людей, пытки, убийства, титушня. Люди просто отказались идти на заклание и захотели лучшей жизни для детей.

 

Если обратиться к истории и википедии, то:

Право на восстание (право на сопротивление угнетению, право на революцию) — в политической философии, право граждан любыми средствами,

вплоть до вооруженной борьбы, защищать свои права и свободы от узурпаторов. Относится к естественным правам, то есть не требует

подтверждения нормами позитивного права.

Обоснование права на сопротивление угнетению берёт начало в античном праве на тираноубийство. Впервые право на сопротивление было

письменно зафиксировано в Декларации независимости США 1776 г. В преамбуле этого документа указывается, что «[…] если какой-либо

государственный строй нарушает эти права, то народ вправе изменить его или упразднить и установить новый строй, основанный на таких

принципах и организующий управление в таких формах, которые должны наилучшим образом обеспечить безопасность и благоденствие народа. […]

когда длинный ряд злоупотреблений и насилий […] обнаруживает стремление подчинить народ абсолютному деспотизму, то право и долг народа

свергнуть такое правительство и создать новые гарантии обеспечения своей будущей безопасности.»^[1]

Статья 2 французской Декларации прав и свобод человека и гражданина 1789 года также указывает право на сопротивление угнетению в качестве

одного из естественных и неотъемлемых прав человека, наряду со свободой, собственностью и безопасностью.^[2]

Более того, в 1793 году Декларация была расширена, в неё были включены, помимо прочего, следующие формулировки:

• 27. Каждый, кто присвоит себе принадлежащий народу суверенитет, да будет немедленно предан смерти свободными гражданами. […]
• 33. Сопротивление угнетению есть следствие, вытекающее из прочих прав человека.
• 34. Угнетение хотя бы одного только члена общества есть тем самым угнетение всего общественного союза. Угнетение всего общественного союза есть тем самым угнетение каждого члена в отдельности.
• 35. Когда правительство нарушает права народа, восстание для народа и для каждой его части есть его священнейшее право и неотложнейшая обязанность.^[

Но это конечно не в вашем случае, когда власть от Бога

 

И да, для себя я чётко разделяю право на восстание в вышеприведенном контексте и вопли-сопли "Путинвведивойска" "мыхотимвроссию" и вывешивание флагов другого государства,

поэтому считаю некорректным сравнение Майдана с пророссийскими бунтами на Донбассе.

А насчет применения тяжелого вооружения, то это предмет отдельного исследования. Мне, например, очень запомнились кадры, когда

перед бронетехникой становились местные мирные жители вперемешку с немирными. Военные были абсолютно не готовы к такому раскладу,

в результате на бронетехнике уезжали сепаратисты. В любом случае, началась война и хаос, а красивых войн не бывает.

 

Освещение событий вашими сми и формирование специфического восприятия - это тоже отдельная невеселая история.

Потому как ваша власть - она же не такая, как другие власти, она от Бога, она все делает для блага народа. Даже если ворует -

то тоже для блага народа. Посему ее свергать никак нельзя. Поэтому соседям, которые не понимают, что власть свергать нельзя,

мы устроим кузькину мать, шоб свои холопы четко понимали, что за этим следует.

Изменено 22 апреля 2015 пользователем Алекс 1914

[Мурик 5 760]

Благодетель Вы наш! Открыл глаза незрячим холопам! Все, иду свергать ненавистную власть! Народ подтягивайся!!! Все на баррикады!!!

[Алекс 1914 419]

День за днем идут года

Зори новых поколений, –

Но никто и никогда

Не забудет имя ЛЕНИН.

Ленин всегда живой,

Ленин всегда с тобой –

В горе, в надежде и радости.

Ленин в твоей весне,

В каждом счастливом дне,

Ленин в тебе и во мне!

[Мурик 5 760]

Путин, Саша, Путин!!!

[Вячеслав 7 565]

Понимаю, что многие скажут, что началось то все с майдана. Непременно вспомнят печеньки, онижедети, пожалеют беркутовцев.

На это скажу, что Майдан был реакцией на творимый Януковичем беспредел. Узурпация власти путем изменения конституции, отжим бизнеса, тотальное воровство,

обнищание людей, а потом похищения людей, пытки, убийства, титушня. Люди просто отказались идти на заклание и захотели лучшей жизни для детей.

Да это понятно...а после студентов появились маргиналы, потом америкосы, потом началась стрельба....потом-"кто не скачет"...а теперь ваще лебедец....ракетами с двух сторон друг на друга сыпят. Тока если с одной стороны "сепары" и "гопники" (как их прозывают сознательные украинцы.... ну а кто ещё воевать то пойдёт. учитель музыки?!) то с другой откровенные фашисты (факельные шествия-"Украина понад усе!" .

"Титушек" посадили? Нашли кто людей в Одессе сжёг? Боинг то кто сбил. тоже тайна превеликая?! 

Янукович превратился под давлением обстоятельств в того, кем он всю жизнь и был-загнанный зэк. Забыл про все свои клятвы и что он президент и вообще то способен разрулить ситуацию....очконул и бросил....или попросили бросить. Я считаю, что как только студентов подвинули ситуация пошла под уклон....а уж когда амеры появились, то только совсем уж слепой не мог увидеть чем закончится....окончательно убедился, когда Украинские "офицеры" в Крыму шли под Флагом СССР и скандировали:-" Америка з нами!"....

 

 

Во время митинга он сам себя провозгласил губернатором Донецкой области. Под занавес мероприятия, участники сняли с флагштока флаг

Украины и подняли российский триколор.

 

 Начался вооруженный захват городов мобильными, подготовленными группами.

Первым стал Славянск. В город вошёл отряд вооружённых людей под руководством Игоря Гиркина (“Стрелков”). Они были вооружены лёгким

стрелковым оружием и одеты в камуфляж. Их целью, как оказалось, был захват горотдела милиции, где находился арсенал оружия.

Горотдел был захвачен практически без сопротивления – нападавшие забросали здание взрывпакетами, затем с помощью автомобиля сорвали

решётки с окон и вошли внутрь. Над зданием был подняли российский флаг. Захваченное оружие раздали местным сепаратистам.

 

Следующим “павшим” городом стал Краматорск. В этот же день боевики захватили  горисполком и местный военкомат в Енакиево.

Над зданими повесили флаг Российской Федерации.

 

Горсовет в Мариуполе сепаратисты захватили с первой попытки: милиция не оказывала сопротивления. Под мэрией протестующие требовали федерализации.

 

В Макеевке сепаратисты захватили городской исполком без противодействия органов правопорядка.

водрузили флаг «Донецкой народной республики», а на ступеньках здания народный депутат от

 

 

По состоянию на 13 апреля были захвачены административные здания в 11 городах Донецкой области.

 

На следующий день, 14 апреля к ним присоединилась Горловка, где группа пророссийски настроенных митингующих захватила городское управления милиции.

Милиция хде?! ВВ местной дислокации и командированные.... 12 городов-12 "подготовленных групп"....тобишь почти полк под окнами гуляет, а нам и дела нет?! 

 

А насчет применения тяжелого вооружения, то это предмет отдельного исследования. Мне, например, очень запомнились кадры, когда

перед бронетехникой становились местные мирные жители вперемешку с немирными. Военные были абсолютно не готовы к такому раскладу,

в результате на бронетехнике уезжали сепаратисты. В любом случае, началась война и хаос, а красивых войн не бывает.

Обычная тактика...никого постарше не нашлось подсказать как действовать?! Ну а потом, что изменилось?! Миномётом накрыть это не из КПВТ в упор?! .....раз уж "красивых войн не бывает"

 

 

   По правде сказать, не исключаю и у нас подобных событий...уж очень много просчётов совершает власть в последнее время....ну а чтобы не случилось нужен внешний враг.... из двух зол выбирать придётся.

[Алекс 1914 419]

Мурад, не надо свергать и на барикады.

Ты же вполне доволен своей жизнью. Значит, баланс сохраняется. Но и зарекаться не стоит.

Кстати, хотел спросить. Ты писал, что тебе в России живется хорошо.

Как ты себя идентифицируешь? Как русского? Или по другому? Извини, я не знаю твою национальность

[Михайло 600]

Я помню, как все начиналось. Хронология событий вполне доступна. Подача разная конечно

 

"1 марта 2014 года в Донецке, на площади Ленина состоялся первый многотысячный митинг - память погибшим в Киеве милиционерам,  

превратившийся в "народное вече". На нем командир "донецкого ополчения" Павел Губарев назвал власть Верховной Рады нелегитимной,

призвал власть России выдавать на Донбассе российские паспорта.

Во время митинга он сам себя провозгласил губернатором Донецкой области. Под занавес мероприятия, участники сняли с флагштока флаг

Украины и подняли российский триколор.

 

12 апреля в Украине - день, когда закончилась активность сепаратистов в виде бутафорных блок-постов, баррикад, митингов, маршей и

самопровозглашений независимости. Начался вооруженный захват городов мобильными, подготовленными группами.

Первым стал Славянск. В город вошёл отряд вооружённых людей под руководством Игоря Гиркина (“Стрелков”). Они были вооружены лёгким

стрелковым оружием и одеты в камуфляж. Их целью, как оказалось, был захват горотдела милиции, где находился арсенал оружия.

Горотдел был захвачен практически без сопротивления – нападавшие забросали здание взрывпакетами, затем с помощью автомобиля сорвали

решётки с окон и вошли внутрь. Над зданием был подняли российский флаг. Захваченное оружие раздали местным сепаратистам.

 

Следующим “павшим” городом стал Краматорск. В этот же день боевики захватили  горисполком и местный военкомат в Енакиево.

Над зданими повесили флаг Российской Федерации.

Горсовет в Мариуполе сепаратисты захватили с первой попытки: милиция не оказывала сопротивления. Под мэрией протестующие требовали федерализации.

В Макеевке сепаратисты захватили городской исполком без противодействия органов правопорядка.

В Харцызске также захватили здание горсовета, водрузили флаг «Донецкой народной республики», а на ступеньках здания народный депутат от

Партии регионов Владислав Лукьянов призывает митингующих к федерализации.

По состоянию на 13 апреля были захвачены административные здания в 11 городах Донецкой области.

На следующий день, 14 апреля к ним присоединилась Горловка, где группа пророссийски настроенных митингующих захватила городское управления милиции.

“Парад захватов” заставил Александра Турчинова официально объявить Антитеррористическую операцию (АТО)."

 

 

Я считаю, что "Хозяева Донбасса" в желании заполучить аргументы для торга с властью заигрались в сепаратизм и в какой-то момент утратили контроль над ситуацией.

А дальше был хаос.

 

Поэтому я за юридический ликбез. И за соблюдение законодательства. И за ответственность.

И за то, чтобы Губареву и иже с ними открутить яйца. По решению суда, естественно...

 

Понимаю, что многие скажут, что началось то все с майдана. Непременно вспомнят печеньки, онижедети, пожалеют беркутовцев.

На это скажу, что Майдан был реакцией на творимый Януковичем беспредел. Узурпация власти путем изменения конституции, отжим бизнеса, тотальное воровство,

обнищание людей, а потом похищения людей, пытки, убийства, титушня. Люди просто отказались идти на заклание и захотели лучшей жизни для детей.

 

Если обратиться к истории и википедии, то:

Право на восстание (право на сопротивление угнетению, право на революцию) — в политической философии, право граждан любыми средствами,

вплоть до вооруженной борьбы, защищать свои права и свободы от узурпаторов. Относится к естественным правам, то есть не требует

подтверждения нормами позитивного права.

Обоснование права на сопротивление угнетению берёт начало в античном праве на тираноубийство. Впервые право на сопротивление было

письменно зафиксировано в Декларации независимости США 1776 г. В преамбуле этого документа указывается, что «[…] если какой-либо

государственный строй нарушает эти права, то народ вправе изменить его или упразднить и установить новый строй, основанный на таких

принципах и организующий управление в таких формах, которые должны наилучшим образом обеспечить безопасность и благоденствие народа. […]

когда длинный ряд злоупотреблений и насилий […] обнаруживает стремление подчинить народ абсолютному деспотизму, то право и долг народа

свергнуть такое правительство и создать новые гарантии обеспечения своей будущей безопасности.»^[1]

Статья 2 французской Декларации прав и свобод человека и гражданина 1789 года также указывает право на сопротивление угнетению в качестве

одного из естественных и неотъемлемых прав человека, наряду со свободой, собственностью и безопасностью.^[2]

Более того, в 1793 году Декларация была расширена, в неё были включены, помимо прочего, следующие формулировки:

• 27. Каждый, кто присвоит себе принадлежащий народу суверенитет, да будет немедленно предан смерти свободными гражданами. […]
• 33. Сопротивление угнетению есть следствие, вытекающее из прочих прав человека.
• 34. Угнетение хотя бы одного только члена общества есть тем самым угнетение всего общественного союза. Угнетение всего общественного союза есть тем самым угнетение каждого члена в отдельности.
• 35. Когда правительство нарушает права народа, восстание для народа и для каждой его части есть его священнейшее право и неотложнейшая обязанность.^[

Но это конечно не в вашем случае, когда власть от Бога

 

И да, для себя я чётко разделяю право на восстание в вышеприведенном контексте и вопли-сопли "Путинвведивойска" "мыхотимвроссию" и вывешивание флагов другого государства,

поэтому считаю некорректным сравнение Майдана с пророссийскими бунтами на Донбассе.

А насчет применения тяжелого вооружения, то это предмет отдельного исследования. Мне, например, очень запомнились кадры, когда

перед бронетехникой становились местные мирные жители вперемешку с немирными. Военные были абсолютно не готовы к такому раскладу,

в результате на бронетехнике уезжали сепаратисты. В любом случае, началась война и хаос, а красивых войн не бывает.

 

Освещение событий вашими сми и формирование специфического восприятия - это тоже отдельная невеселая история.

Потому как ваша власть - она же не такая, как другие власти, она от Бога, она все делает для блага народа. Даже если ворует -

то тоже для блага народа. Посему ее свергать никак нельзя. Поэтому соседям, которые не понимают, что власть свергать нельзя,

мы устроим кузькину мать, шоб свои холопы четко понимали, что за этим следует.

Нее все началось гораздо раньше, майдан, бутылки, горящий Беркут, переворот (для кого-то революция, и "избранные" майданом перцы...  Коломойские с частными армиями и т.д. и т.п. В евросоюз очень хотелось верхушке без виз по выходным кататься... 

Мурад, не надо свергать и на барикады.

Ты же вполне доволен своей жизнью. Значит, баланс сохраняется. Но и зарекаться не стоит.

Кстати, хотел спросить. Ты писал, что тебе в России живется хорошо.

Как ты себя идентифицируешь? Как русского? Или по другому? Извини, я не знаю твою национальность

Да мы все много лет были Русские вне зависимости от национальности, забыл или всегда был Украинцем. 

[Алекс 1914 419]

Да это понятно...а после студентов появились маргиналы, потом америкосы, потом началась стрельба....потом-"кто не скачет"...а теперь ваще лебедец....ракетами с двух сторон друг на друга сыпят. Тока если с одной стороны "сепары" и "гопники" (как их прозывают сознательные украинцы.... ну а кто ещё воевать то пойдёт. учитель музыки?!) то с другой откровенные фашисты (факельные шествия-"Украина понад усе!" .

"Титушек" посадили? Нашли кто людей в Одессе сжёг? Боинг то кто сбил. тоже тайна превеликая?! 

Янукович превратился под давлением обстоятельств в того, кем он всю жизнь и был-загнанный зэк. Забыл про все свои клятвы и что он президент и вообще то способен разрулить ситуацию....очконул и бросил....или попросили бросить. Я считаю, что как только студентов подвинули ситуация пошла под уклон....а уж когда амеры появились, то только совсем уж слепой не мог увидеть чем закончится....окончательно убедился, когда Украинские "офицеры" в Крыму шли под Флагом СССР и скандировали:-" Америка з нами!"....

 

Милиция хде?! ВВ местной дислокации и командированные.... 12 городов-12 "подготовленных групп"....тобишь почти полк под окнами гуляет, а нам и дела нет?! 

 

Обычная тактика...никого постарше не нашлось подсказать как действовать?! Ну а потом, что изменилось?! Миномётом накрыть это не из КПВТ в упор?! .....раз уж "красивых войн не бывает"

 

 

   По правде сказать, не исключаю и у нас подобных событий...уж очень много просчётов совершает власть в последнее время....ну а чтобы не случилось нужен внешний враг.... из двух зол выбирать придётся.

 

Вячеслав, я плохо обознан с вот этим "когда уж амеры появились" . Ты имеешь ввиду Нуланд с печеньками или что другое?

Украинские офицеры "Америка с нами" - это не фейк?

 

Милиция хде? - в Караганде...   Тут нужно учитывать специфику региона. Это железобетонное электоральное поле партии регионов.

Донбасс порожняк не гонит, Донбасс никто не поставит на колени и все такое. А тут херяк - и ихнего Яныка нету...  А власть отдавать ой как не хотелось.

Соответственно местная власть, милиция, мчс и иже с ними - в основном сепаратюги. Я ж говорю - заигрались.

Изменено 22 апреля 2015 пользователем Алекс 1914

[strangecar 954]

 

Милиция хде? - в Караганде...   Тут нужно учитывать специфику региона. Это железобетонное электоральное поле партии регионов.

Донбасс порожняк не гонит, Донбасс никто не поставит на колени и все такое. А тут херяк - и Яныка нету...  А власть отдавать ой как не хотелось.

Соответственно местная власть, милиция, мчс и иже с ними - в основном сепаратюги. Я ж говорю - заигрались.

 

Так ты определись, то у тебя россияне сплошь сепаратизм на донбассе устроили, а то вдруг все на донбассе сепаратисты....

[Алекс 1914 419]

Нее все началось гораздо раньше, майдан, бутылки, горящий Беркут, переворот (для кого-то революция, и "избранные" майданом перцы...  Коломойские с частными армиями и т.д. и т.п. В евросоюз очень хотелось верхушке без виз по выходным кататься... 

Да мы все много лет были Русские вне зависимости от национальности, забыл или всегда был Украинцем. 

 

Михайло, ты невнимательно прочитал мой пост. Я предвидел, что кто-то скажет, что началось с майдана.

Коломойский появился попозжее.

Я никогда не был русским. Графа "национальность" пропала лишь с получением украинского паспорта

[Мурик 5 760]

Саша, извиняться не стоит, вполне корректный вопрос. Я уже писал, где то на сайте, на какой улице я живу. Соседи - лакцы, аварцы, русские, даргинцы, татары, лезгины, сам кумык, одноклассница - украинка, брат 8 лет на Украине прослужил - Одесса, Изяслав, Шепетовка. Вот такой у нас Дагестан. Хотели как-то поссорить в начале 90-х, народные фронты, там, национальные движения организовывали, дежурства по ночам у сел, с оружием, и все тому подобное. Но хватило ума у народа избежали больших бед. Живём дружно, говорим на русском. Летом дети на улице допоздна играют. Пьяных нет, никто не матерится. Все друг-другу помогают. Живём, как говориться хлеб жуем. Мода на радикализм потихоньку сходит. Молодежь уже не ведётся на это. Проблемы конечно есть, но не сравнить с тем, что было в начале-середине 90-х. Зарплату платят, пенсию приносят, магазины на каждом углу. Вот как то так. Если что интересно спрашивай, проблем нет отвечу.

[Михайло 600]

Михайло, ты невнимательно прочитал мой пост. Я предвидел, что кто-то скажет, что началось с майдана.

Коломойский появился попозжее.

Я никогда не был русским. Графа "национальность" пропала лишь с получением украинского паспорта

Перечитал, Ваш пост, напомните пожалуйста где и кам были захвачены первые здания администрации, милиции, склады с оружием?

[Вячеслав 7 565]

Вячеслав, я плохо обознан с вот этим "когда уж амеры появились" . Ты имеешь ввиду Нуланд с печеньками или что другое?

Ну да, те которые в форме уже сейчас появились.  

 

Украинские офицеры "Америка с нами" - это не фейк?

 

1:18  

 

Милиция хде? - в Караганде...   Тут нужно учитывать специфику региона. Это железобетонное электоральное поле партии регионов.

Донбасс порожняк не гонит, Донбасс никто не поставит на колени и все такое. А тут херяк - и ихнего Яныка нету...  А власть отдавать ой как не хотелось.

Соответственно местная власть, милиция, мчс и иже с ними - в основном сепаратюги. Я ж говорю - заигрались.

А чего ж не попросить помощи у России?! Вот так набраться наглости и попросить...соседи всёж....амеры то далече...и всё ж к ним...русские враги, а американцы, которых 98% украинцев и в глаза то не видел-друзья.

[Алекс 1914 419]

Так ты определись, то у тебя россияне сплошь сепаратизм на донбассе устроили, а то вдруг все на донбассе сепаратисты....

 

Так а в чем определяться то? Представители местной власти, силовики, чиновники - у них же все было более чем в сметане,

вот они и не могли смириться с утратой власти, с тем, что лафа закончилась. Посему готовы были к чему угодно, лишь бы

сохранить власть.

Гиркин сотоварищи - другая сила. Гиркин же рассказывал, что после Крыма множество

представителей "элит" Донбасса приезжали перенимать опыт и страстно желали повторить Крым у себя.

А на все эти митинги с поднятием триколоров, как мухи на говно, слетелось тьма русского народа, искателей приключений.

Посмотрите в ютубе, кто поднимал триколор например над Луганской ОГА.

Ахметов, удвоивший свое состояние при Яныке, поддерживал сепаратистские движения, торговался с властью за свои гешефты,

пока контроль над ситуацией был утерян.

Это только основные движители процессов, а сколько еще мелких было. Поэтому то, что имеем - это обобщенный результат

влияния многих факторов

 

[Мурик 5 760]

О том как себя иденфицирую - кумык, дагестанец, русский офицер, мужик.

[Алекс 1914 419]

Перечитал, Ваш пост, напомните пожалуйста где и кам были захвачены первые здания администрации, милиции, склады с оружием?

Михайло, я извиняюсь, мне казалось, что мы перешли на "ты". Может раньше, когда не стеснялись в выражениях

 

Ход мысли мне понятен. То, что происходило в контексте Майдана, я отношу к праву на восстание и для меня это приемлемо.

Речь шла о свержении преступной власти.

Изменено 22 апреля 2015 пользователем Алекс 1914

[Алекс 1914 419]

Ну да, те которые в форме уже сейчас появились.  

 

 

1:18  

 

А чего ж не попросить помощи у России?! Вот так набраться наглости и попросить...соседи всёж....амеры то далече...и всё ж к ним...русские враги, а американцы, которых 98% украинцев и в глаза то не видел-друзья.

 

1:18 - это что?

 

Вячеслав, ты смеешься? С началом майдана мы в ваших новостях превратились в банды фашиствующих молодчиков.

А правительство резко стало хунтой. А Янык - легитимным. Кто к кому мог обращаться за помощью в такой ситуации?

[Jane+ 168]

Алекс 1914 Вот что-то полтора года, я не вижу и не слышу ликование студентов, которых разгоняли в Киеве. Которые онижедети.

Просвети немного. Наверное многие  из них с великой радостью пошли добровольно воевать? Или все-таки смылись в Россию или еще куда? Может наши СМИ что-то не договаривают?

[Алекс 1914 419]

О том как себя иденфицирую - кумык, дагестанец, русский офицер, мужик.

Спасибо! У меня просто был вопрос касательно русской идентичности. Но тут затрагивается также вопрос вероисповедания, поэтому

я соберусь с мыслями и напишу в личку, если ты не против.

А то еще буду обвинен в разжигании вражды

[Алекс 1914 419]

Алекс 1914 Вот что-то полтора года, я не вижу и не слышу ликование студентов, которых разгоняли в Киеве. Которые онижедети.

Просвети немного. Наверное многие  из них с великой радостью пошли добровольно воевать? Или все-таки смылись в Россию или еще куда? Может наши СМИ что-то не договаривают?

 

 

Джейн (Джейн?) у тебя пост без числа 404? Это прогресс, однозначно

Студенты, которых разгоняли в Киеве, не выделены в какую-то особую группу. По ним нет каких-то особых отчетов.

По крайней мере, я не знаю. Думаю, что жизнь их сложилась по разному.

 

"Символы Майдана" отец и сын Кузнецовы отдают часть зарплаты на нужды АТО и верят в победу

 

 

Изменено 22 апреля 2015 пользователем Алекс 1914

[Михайло 600]

Михайло, я извиняюсь, мне казалось, что мы перешли на "ты". Может раньше, когда не стеснялись в выражениях

 

Ход мысли мне понятен. То, что происходило в контексте Майдана, я отношу к праву на восстание и для меня это приемлемо.

Речь шла о свержении преступной власти.

Да, я не против на ты.

 

Тебе не кажется, что свершение преступной власти шло преступным путем? И привело к появлению еще более преступной власти, законности и порядка она не прибавила (это конечно взгляд с нашего края). Кто был у кормушки тот там и остался или я не прав, а народ как всегда в ж..пе.

Помню сразу после майдана, ваших друзей, люди не пустили по ВИП пути к самолету, признаюсь честно в тот момент возникла крамольная "Что майдан во благо". Правда быстро протрезвел вспомнив про "Беркут".

2-го мая протрезвел окончательно, узнав новости из Одессы, стоя на краю воронки набитой останками солдат из 41-го. Если у вас закон и порядок почему не одна прелесть не предстала перед судом, "Сами себя сожгли" и та беременная задушенная шнуром от телефона "Сама себя душила" , а затем облилась бензином?  

Не надо черное называть серым, искать в нем белые вкрапления и затем называть белым!!!

Почему те кто решили на майдане жить по другим законам имеют на это право, а те кто не захотел этого сразу стали СЕПАРАТИСТАМИ? Где равенство и право выбора, о которых все кричали на МАЙДАНЕ?  

[Alex52 1 218]

Михайло, я извиняюсь, мне казалось, что мы перешли на "ты". Может раньше, когда не стеснялись в выражениях

 

Ход мысли мне понятен. То, что происходило в контексте Майдана, я отношу к праву на восстание и для меня это приемлемо.

Речь шла о свержении преступной власти.

Путь к Свету не лежит через препятствия!  ( повторяюсь )

На воровскую власть вы пошли силой, а теперь посмотри что получилось?

В ответ война!

Не надо быть наивными, кто применил силу, будет сметен большей силой, ЭТО ЗАКОН! Который ты не читал, к сожалению...

Понятно что без амеров ваши современные " лИДЕРЫ " никогда бы не решились на эту авантюру.....

Теперь смотри что будет в ответ на революцию, смотри,  думай и запоминай, что бы детям рассказать, что бы они ошибок отцов не повторяли.

В том что будет обвинять можете кого угодно...