Украина. Без ограничения политической свободы слова.

[Драйвер 381]

Михайло, я извиняюсь, мне казалось, что мы перешли на "ты". Может раньше, когда не стеснялись в выражениях

 

Ход мысли мне понятен. То, что происходило в контексте Майдана, я отношу к праву на восстание и для меня это приемлемо.

Речь шла о свержении преступной власти.

Саш, а объясни мне , пожалуйста, дождатся выборов уже совсем мочи небыло? Выборы были уже на носу, выбрали бы другого Президента общими усилиями и он был бы ОБЩЕПРИНЯТЫМ, но вы же захотели революции переворота по сути...небыло бы потери Крыма и других трагических последствий...Почему спрашиваю? У меня теща из Одессы, каждый год отдыхал там до переворота, поверь, предпосылок революционных не видел в упор! Знакомые и друзья ничего плохого о России даже не думали и вдруг ....приехали!

[esaul1 1 825]

"Впервые право на сопротивление было письменно зафиксировано в Декларации независимости США 1776 г."

 

Верно. Вот только на кого распространялось данное право? Насколько я знаю историю, североамериканские индейцы им не наделялись. Как и негры. Негры оказались похитрее, а где сейчас индейцы? Гитлер также делил людей на "имеющих право" и "прав не имеющих". Как и незабвенный гражданин Раскольников...... Аналогия прослеживается?

 

П.С. А под лозунгом "Свобода, равенство, братство" радостно изобрели гильотину........ Да еще восхищались ее гуманизмом, исключающим ошибку палача.

 

Добавлено. 

Саш, если мы говорим о терминах, давай тогда разберемся, что означает термин "война". И какие войны бывают. Также, в чем отличие просто "войны" от "войны гражданской". Если ваше правительство официально называет Россию агрессором, тогда оно считает, что ведет освободительную войну. Кто тогда так называемые "сепаратисты"? И почему их нельзя приравнять по статусу в военнослужащим ВСУ, если они - граждане Украины? Приравняли же бандеровцев к ветеранам ВОВ чисто юридически..... Кстати, тогда надо прекратить всякие отношения со страной агрессором, в том числе и торговые. Раз они не прекращены, следовательно все слова об агрессии со стороны России - ясно что.

Если же у вас идет "гражданская война", то о какой внешней агрессии может идти речь? Разве что - об интервенции, но это уже другой коленкор с иными юридическими последствиями...

Видишь, как много значит порой правильно употребленный термин. И как много гешефта может получить заинтересованное лицо при простой игре словами.....

Изменено 22 апреля 2015 пользователем esaul1

[Алекс 1914 419]

Да, я не против на ты.

 

Тебе не кажется, что свершение преступной власти шло преступным путем? И привело к появлению еще более преступной власти, законности и порядка она не прибавила (это конечно взгляд с нашего края). Кто был у кормушки тот там и остался или я не прав, а народ как всегда в ж..пе.

Помню сразу после майдана, ваших друзей, люди не пустили по ВИП пути к самолету, признаюсь честно в тот момент возникла крамольная "Что майдан во благо". Правда быстро протрезвел вспомнив про "Беркут".

2-го мая протрезвел окончательно, узнав новости из Одессы, стоя на краю воронки набитой останками солдат из 41-го. Если у вас закон и порядок почему не одна прелесть не предстала перед судом, "Сами себя сожгли" и та беременная задушенная шнуром от телефона "Сама себя душила" , а затем облилась бензином?  

Не надо черное называть серым, искать в нем белые вкрапления и затем называть белым!!!

Почему те кто решили на майдане жить по другим законам имеют на это право, а те кто не захотел этого сразу стали СЕПАРАТИСТАМИ? Где равенство и право выбора, о которых все кричали на МАЙДАНЕ?  

 

Ты во многом прав. Существующая власть не предусматривает механизмы реализации права людей на восстание.

Поэтому всякое восстание с точки зрения действующего законодательства идет преступным путем. По другому нельзя.

Среди погибших 2 мая в Одессе не было беременной женщины. Беременная, задушенная, облившаяся - это к авторам распятого мальчика.

Повторюсь - на майдане свергали преступную власть, на Донбассе пытались сохранить власть и влияние любой ценой, совершая уголовные преступления.

Это моя точка зрения...

[Алекс 1914 419]

Путь к Свету не лежит через препятствия!  ( повторяюсь )

На воровскую власть вы пошли силой, а теперь посмотри что получилось?

В ответ война!

Не надо быть наивными, кто применил силу, будет сметен большей силой, ЭТО ЗАКОН! Который ты не читал, к сожалению...

Понятно что без амеров ваши современные " лИДЕРЫ " никогда бы не решились на эту авантюру.....

Теперь смотри что будет в ответ на революцию, смотри,  думай и запоминай, что бы детям рассказать, что бы они ошибок отцов не повторяли.

В том что будет обвинять можете кого угодно...

Неоднократно из разных уст прозвучало, что без поддержки России всяким ДНР ЛНР уже давно был бы кердык.

И, я так считаю, это было бы благом для народа Донбасса. Поигрались и хватит. За работу пора. Работы хватает.

Ну, у вас великая национальная идея - противостояние с пиндоссией, потому  для вас везде уши пиндосов торчат.

Я не против, доминируйте там себе, нас только в покое оставьте

[esaul1 1 825]

........................................ Поигрались и хватит. За работу пора. Работы хватает...................

 

Дело за малым - объяснить это народу Донбасса. А также убедить людей. что их не станут засовывать в мусорные бачки и ползти по коридору прощения. А еще - придумать ,как сломать старательно возводимую стену недоверия и ненависти. Может, для начала - перестать реально стрелять? Саш, поверь, я основываюсь не на наших СМИ.....

 

 

Неоднократно из разных уст прозвучало, что без поддержки России всяким ДНР ЛНР уже давно был бы кердык.

.....................................

А Украине без США и их вассалов? Вспомни, что я писал о малых государствах в начале темы. К сожалению, это правда, хотя и мне самому она не нравится.

[Алекс 1914 419]

Саш, а объясни мне , пожалуйста, дождатся выборов уже совсем мочи небыло? Выборы были уже на носу, выбрали бы другого Президента общими усилиями и он был бы ОБЩЕПРИНЯТЫМ, но вы же захотели революции переворота по сути...небыло бы потери Крыма и других трагических последствий...Почему спрашиваю? У меня теща из Одессы, каждый год отдыхал там до переворота, поверь, предпосылок революционных не видел в упор! Знакомые и друзья ничего плохого о России даже не думали и вдруг ....приехали!

 

Я так считаю, что варианта дождаться выборов и что-то там решить в законодательном поле вообще не было.

Янык выстроил жесткую вертикаль и менял законодательство, как хотел. Крутил им, как цыган солнцем.

Можно было потерпеть еще, терпелка еще была.

Но надеялись, что с подписанием соглашения об ассоциации хотя бы немного беспредел уменьшится.

Не подписали, не уменьшился, разгон студентов, людей стали похищать, избивать, пытать, убивать, закрывать -

чаша терпения лопнула. Дальше - стихия, хаос, как неуправляемый, так и управляемый, понятное дело.

Одесса достаточно долго пыталась дистанцироваться от событий. У нас же особый менталитет...

[Алекс 1914 419]

Дело за малым - объяснить это народу Донбасса. А также убедить людей. что их не станут засовывать в мусорные бачки и ползти по коридору прощения. А еще - придумать ,как сломать старательно возводимую стену недоверия и ненависти. Может, для начала - перестать реально стрелять? Саш, поверь, я основываюсь не на наших СМИ.....

 

 

А Украине без США и их вассалов? Вспомни, что я писал о малых государствах в начале темы. К сожалению, это правда, хотя и мне самому она не нравится.

 

Это сложно, согласен. Но осуществимо. Перестать стрелять не сложно - просто не завозить боекомплекты с России.

Через месяц все будут сидеть за столом переговоров.

 

В случае полномасштабной войны с Россией однозначно кердык.

[Мурик 5 760]

Вы сверху видите тоже что и я?http://www.unian.net/

[esaul1 1 825]

Это сложно, согласен. Но осуществимо. Перестать стрелять не сложно - просто не завозить боекомплекты с России.

......................................

К сожалению, сейчас это практически нереально. Может, через несколько лет перемирия.....

А стреляют не только ополченцы, но, и, что характерно, ВСУ. По площадям. Что мешает (фантазирую, конечно!) командованию ВСУ отвести войска на заранее согласованную линию и категорически прекратить огонь. Даже из стартовых пистолетов. Пригласить тех же ОБСЕшников. Уж они-то сразу признают факт обстрела ВСУ, если он будет, конечно. Зато - ваш президент на коне.

[Михайло 600]

Ты во многом прав. Существующая власть не предусматривает механизмы реализации права людей на восстание.

Поэтому всякое восстание с точки зрения действующего законодательства идет преступным путем. По другому нельзя.

Среди погибших 2 мая в Одессе не было беременной женщины. Беременная, задушенная, облившаяся - это к авторам распятого мальчика.

Повторюсь - на майдане свергали преступную власть, на Донбассе пытались сохранить власть и влияние любой ценой, совершая уголовные преступления.

Это моя точка зрения...

С облившейся погорячился, а остальном 

 

http://www.youtube.com/watch?v=pctKnnc2SlA и это фейк?

Изменено 22 апреля 2015 пользователем Михайло

[Артём39 2 582]

Впечатлился длинным постом.

То есть есть ясность... Пару сюжетов добавить, кое что корректней изложить, и .....

Твои же слова "Дьявол в деталях"? И я тебе про то же год назад толковал.

И еще есть многое что сказать, и про Украинство.. Это когда ты оскорбился на то что мы совершенно одинаковые с самопридуманными названиями...

Ну ничего, просветлеешь уже скоро.

Я на тебя зла не держу.

 

ЗЫ. Кузнецовы..

Вот они повымазались то! Литра по полтора! И не падають.. А я от 1,7, редко в сознание приходил.

"Кино и немцы"!

[Кулак 1 722]

 

 

Это же обмен опытом!

 

Товарисчам из Америки показывают искуссное владение боевым гопаком

Боевой гопак? А разве он без граблей считается боевым?

 

[Колпакоff 7 309]

 

Прикольно, американский солдат, учит стрелять украинца из советского РПГ. 

 

Че даже этому без пендосов нельзя обучиться?

 

Лет ми спик, фром май хард. 

[МММ 9 498]

1:18 - это что?

 

Вячеслав, ты смеешься? С началом майдана мы в ваших новостях превратились в банды фашиствующих молодчиков.

А правительство резко стало хунтой. А Янык - легитимным. Кто к кому мог обращаться за помощью в такой ситуации?

Слав, он, похоже, не видел....

 

 

Саш, от Вас много чего, я так думаю, скрывают и недоговаривают... Дозируют и ограничивают... Мы все это по своему зомбоящику видим, отсюда и разные восприятия ситуации... Саш, ты допускаешь мысль, что о чем то можешь просто не знать...?

[Колпакоff 7 309]

«Пропагандой Кремля» назвали киевские власти платье от Louis Vuitton, в котором появилась голливудская звезда Мишель Уильямс на обложке Elle. Об этом сообщает «Комсомольская правда».

На обложке майского номера украинской версии глянца размещено фото кинодивы в кожаном платье в черно-оранжевую полоску, напоминающую Георгиевскую ленточку. Новая коллекция Louis Vuitton построена именно на данном сочетании цветов, однако украинские политики все же заметили в этом «руку Кремля».

Так, Александр Бригинец, бывший депутат Верховной рады, заявил, что журнал сделал себе «позорную антирекламу». «Вот как деньги Путина трансформируют сознание мира. Журнал сделал себе очередную позорную «георгиевскую» антирекламу, но, скорее всего, полученное бабло это компенсировало. «Чисто случайно» - это обложка майского номера... В комплект должна быть добавлена испачканная в крови украинцев рожа модели», - написал он в своем блоге.

Украинские депутаты считают, что выпуск на Украине такого номера приурочен к 70-летию Победы в Великой Отечественной войне. При этом подчеркивается, что в России майский Elle выходит с иной обложкой, на которой изображена Евы Грин в черном наряде.

Ранее Мишель Уильямс в «георгиевском» платье уже появлялась на обложке британского журнала в апреле.

http://ruposters.ru/news/22-04-2015/pozornaya_georgievskaya

[Алекс 1914 419]

С облившейся погорячился, а остальном 

 

http://www.youtube.com/watch?v=pctKnnc2SlA и это фейк?

 

Касательно погибшей 2 мая женщины есть официальный ответ. Возникшее тогда же интервью врача тоже фейковое -

врача такого не существовало, фотка была использована врача из Карачаево-Черкессии.

Касательно участников событий 2 мая возле Дома профсоюзов - говна там хватало разного.

Кто-то добивал, кто-то спасал. Щас ищут кстати тех, кто оттащил того мужика, что выпал

и кто оказал ему помощь

 

Детальная хронология событий 2 мая, если кому интересно - http://dumskaya.net/news/_7377-037031/

 

Вторая часть - http://dumskaya.net/news/odesskaya-tragediya-detalnaya-hronologiya-sobyti-045836/

 

Сам еще не ознакомился полностью, вторую часть вчера опубликовали

[Алекс 1914 419]

 

«Пропагандой Кремля» назвали киевские власти платье от Louis Vuitton, в котором появилась голливудская звезда Мишель Уильямс на обложке Elle. Об этом сообщает «Комсомольская правда».

На обложке майского номера украинской версии глянца размещено фото кинодивы в кожаном платье в черно-оранжевую полоску, напоминающую Георгиевскую ленточку. Новая коллекция Louis Vuitton построена именно на данном сочетании цветов, однако украинские политики все же заметили в этом «руку Кремля».

Так, Александр Бригинец, бывший депутат Верховной рады, заявил, что журнал сделал себе «позорную антирекламу». «Вот как деньги Путина трансформируют сознание мира. Журнал сделал себе очередную позорную «георгиевскую» антирекламу, но, скорее всего, полученное бабло это компенсировало. «Чисто случайно» - это обложка майского номера... В комплект должна быть добавлена испачканная в крови украинцев рожа модели», - написал он в своем блоге.

Украинские депутаты считают, что выпуск на Украине такого номера приурочен к 70-летию Победы в Великой Отечественной войне. При этом подчеркивается, что в России майский Elle выходит с иной обложкой, на которой изображена Евы Грин в черном наряде.

Ранее Мишель Уильямс в «георгиевском» платье уже появлялась на обложке британского журнала в апреле.

http://ruposters.ru/news/22-04-2015/pozornaya_georgievskaya

 

 

Бывший депутат Верховной рады - это "киевские власти"?

 

Ну тогда запись в его блоге - это циничная реакция Киева!

[Алекс 1914 419]

Слав, он, похоже, не видел....

 

 

Саш, от Вас много чего, я так думаю, скрывают и недоговаривают... Дозируют и ограничивают... Мы все это по своему зомбоящику видим, отсюда и разные восприятия ситуации... Саш, ты допускаешь мысль, что о чем то можешь просто не знать...?

 

Видео это конечно же видел. Запомнилось из него просто другое.

Тогда же это была "самооборона Крыма", купившая оружие и обмундирование в военторге.

А чувак говорит что-то типа "мы все офицеры". Вот это и запомнилось.

Но это из разряда кто что хочет то и видит. Вам - омерика, мне - ложь Путина.

 

Марат, ответь мне, пожалуйста, исходя из простой логики, кому сподручнее синхронизировать

подачу информации - восьми телерадиокампаниям, у которых один хозяин и один куратор,

или восьми телерадиокомпаниям, которые обслуживают пять хозяев, у которых цели зачастую

диаметрально противоположны? Для меня ответ очевиден.

 

От нас скрывают и недоговаривают каждая компания свое, исходя из интересов конкретного хозяина,

а вам рубят правду-матку, потому как заинтересованы, что-бы вы были во всем обознаны и информационно

подкованы. Так получается?

Сожженные беркутовцы, распятые мальчики, изнасилованные эпилептички, притеснение снегирей и гешефты

синицам - это ведь голый фактаж, а никакое не манипулирование...

 

Марат, я не знаю очень многого, а еще больше не узнаю никогда. Как с этим жить?

[МММ 9 498]

Философствуель....? Ну как хочешь....

[Алекс 1914 419]

 

Прикольно, американский солдат, учит стрелять украинца из советского РПГ. 

 

Че даже этому без пендосов нельзя обучиться?

 

Лет ми спик, фром май хард. 

 

У нас естьТАКИЕ ПРИБОРЫ!!!!!!

но мы вам про них не расскажем....

 

Шифруюцца, а сами втихаря джевеллины изучают...

Философствуель....? Ну как хочешь....

 

И это ответ на мой вопрос? Изящно съехал с базара...

 

Марат, ответь, как можешь!

[Колпакоff 7 309]

Шифруюцца, а сами втихаря джевеллины изучают...

 

Надолго ли псу стеклянный.. сам знаешь что. 

[Алекс 1914 419]

Я не говорю, что мною не манипулируют. Понятное дело, манипулируют.

Например, еду на работу, слушаю РадиоРокс, а там бац - новости:

"російсько-террористичні війська то-то и то-то, там-то и там-то"

Я понимаю, что в этот момент мною манипулируют, а через какое-то время я

привыкну и не буду обращать уже внимания, но в подсознании так и останется,

тем более что после Крыма такая подача не вызывает у меня отторжения.

Но вывод о наличии  российских войск из радионовостей я, понятное дело,

сделать не могу. Раненным в 411 госпитале я верю гораздо больше.

 

Просто объективно вами манипулировать проще. Наши сми - кто в лес кто по дрова

Ваши - единым строем. Лайфньюс по моему вообще армейское информационное подразделение

Изменено 22 апреля 2015 пользователем Алекс 1914

[Механник 3 310]

Марат - МураД я!   А в ссылке в тексте там вообще - Михеил.

Мишико он. Практически хохол, как Иванко, Всилько.

[Механник 3 310]

День за днем идут года

 

Зори новых поколений, –

 

Но никто и никогда

 

Не забудет имя ЛЕНИН.

 

Ленин всегда живой,

 

Ленин всегда с тобой –

 

В горе, в надежде и радости.

 

Ленин в твоей весне,

 

В каждом счастливом дне,

 

Ленин в тебе и во мне!

 

День за днем идут года

 

Зори новых поколений, –

 

Но никто и никогда

 

Не забудет имя ЛЕНИН.

 

Ленин всегда живой,

 

Ленин всегда с тобой –

 

В горе, в надежде и радости.

 

Ленин в твоей весне,

 

В каждом счастливом дне,

 

Ленин в тебе и во мне!

Молодец, садись 5! Это надо петь всей Украиной. Этот человек практически создал Украину в нынешних границах. Не ссы, в СБУ не сдадим. У вас там походу охота на ведьм началась?

[esaul1 1 825]

................................................

 

Марат, ответь мне, пожалуйста, исходя из простой логики, кому сподручнее синхронизировать

подачу информации - восьми телерадиокампаниям, у которых один хозяин и один куратор,

или восьми телерадиокомпаниям, которые обслуживают пять хозяев, у которых цели зачастую

диаметрально противоположны? Для меня ответ очевиден.

 

...............................................

Саш, я отвечу, как могу. Марат, может ,потом добавит. 

Хохма в том, что в ЛЮБОМ государстве ВСЕ СМИ ЗАВИСИМЫЕ. И дружно создают общественное мнение, нужное действующей власти. Если власть не может этого обеспечить - она обречена. Примеров - масса, и не только в современном нам мире.

 Независимая пресса - такая же большая ложь, как демократия и общечеловеческие ценности. Независимыми могут быть только "желтые" газетки, мнения которых никому не интересно, однако, они создают соответствующий "белый шум", на фоне которого большие издания выглядят респектабельными и независимыми.

Отдельные репортеры могут быть "независимыми", но что напечатает редактор? Особенно, если его об этом попросят те, кто дают ему бабки? Или - с кем он играет в гольф, к примеру? То-то....

П.С. Кстати, об общечеловеческих ценностях..... Когда моряка смоет с палубы (не дай Бог, конечно!) - кому он будет объяснять свое право на жизнь?