Украина. Без ограничения политической свободы слова.

[Михась77 324]

 

 

 

Этот уже отчитался, с нетерпением ждем отчета о отдыхе на Мальдивах Petro inkognito.

Изменено 6 марта 2018 пользователем Михась77

[Федот68 4 283]

В 06.03.2018 в 21:47, Михась77 сказал:

Не пизди! 

 

 

 Михась

 Саня лично тебе - не враг.

 Так что зря твоя агрессия к нему ( не осуждаю и не обсуждаю. А воззываю как однофорумников просто быть потерпимее друг к другу)

 Его ( Санино) мнение - весьма интересно тут нам. Как и твоё.

 Как минимум - как " с той стороны границы". С территории , о которой в РФ либо плохо, либо ничего.

 Срачь меж вами тут разводить неуместно ( особо памятуя о том, что тут большинство априори  "за русских" типо, и "против хохлов" ( я утрированно, но , надеюсь - понятно)

 Лучше вы оба высказывайтесь тут . 

 да поменьше эмоций и цитат из СМИ. ( это мы знаем)

 А побольше - ВАШИХ , личных ощущений

[Stas X-9 652]

Цитата

Не пизди! 

Краткость - сестра таланта! Миша, привет!

[Алекс 1915 51]

 

 

13 часов назад, Федот68 сказал:

 

 

 Михась

 Саня лично тебе - не враг.

 Так что зря твоя агрессия к нему ( не осуждаю и не обсуждаю. А воззываю как однофорумников просто быть потерпимее друг к другу)

 Его ( Санино) мнение - весьма интересно тут нам. Как и твоё.

 Как минимум - как " с той стороны границы". С территории , о которой в РФ либо плохо, либо ничего.

 Срачь меж вами тут разводить неуместно ( особо памятуя о том, что тут большинство априори  "за русских" типо, и "против хохлов" ( я утрированно, но , надеюсь - понятно)

 Лучше вы оба высказывайтесь тут . 

 да поменьше эмоций и цитат из СМИ. ( это мы знаем)

 А побольше - ВАШИХ , личных ощущений

Нихера себе, Федот за меня вписался . А мог же и шашкой полоснуть... Благодарю. 

Я запостил о декларациях, потому что это касается Украины, этого раньше не было в таком качестве,

и у меня есть мнение на этот счет.

Как человек, имеющий отношение к оформлению и регистрации прав на недвижимость, я в полной мере

ощутил тот мандраж, который охватил определенные слои населения в связи с необходимостью подавать 

декларации свои и родственников. Даже неплохих денег заработал на этой теме. Не могу сказать,

что подача деклараций что-то кардинально изменила в повседневной жизни, но и бесследно не прошла.

Там заставили обнародовать конечных бенефициаров офшоров, там ввели декларации - политический

ландшафт все ж меняется потихоньку.

"Не пизди" - это обычная нормальная реакция Михася  почти на любой мой пост. Типа поздоровался.

Рад, что у него ничего не поменялось,  ведь стабильность - признак мастерства 

За декларации:

https://public.nazk.gov.ua/declaration/43982943-477f-40ea-9dd2-57c834994819

 

 

 

 

 

Изменено 7 марта 2018 пользователем Алекс 1915

[Стакан 1 978]

Вот поддержу Федота - совсем не тема разводить хохлосрачь и делиться на Ватников и Укропов. Гораздо интереснее, пользуясь случаям, выяснять для себя разные моменты, о которых не расскажут из ящика. 

Я вот, например, не понимаю - на самом ли деле в Донецке- Луганске живут такие особенные граждане, которые никогда не были украинцами, и всегда мечтали вернуться к старшему брату. И что там все сильно всегда отличалось, вплоть до того что только на русском разговаривали и ненавидели всех кто за Киевом? А все остальные украинцы этих граждан всегда недолюбивали, притесняли и ждали от них фокусов разных.

Наши СМИ называют этих людей "русские", хотя они уже несколько десятилетей так живут... А те бежанцы, которые приехали в Россию - кого я сам видел - совсем не похожи на русских. 

[Август 272]

Можно написать много, скажу. кратко: хохлы есть, так же, как есть москали, бульбаши, чалдоны и т.д., которых, в свою очередь можно поделить на более мелкие производные, украинцев, белорусов нет, есть единый Русский, многонациональный народ, в этом многонациональном народе, нет украинцев, белорусов, есть собственно русские, татары, зыряне, чуваши, кавказцы,  мордва, и т.д. И нех.....

[Алекс 1915 51]

 

Стакан, я думаю, что длительное проживание в какой-то среде конечно же сказывается на населении.

И жители Слобожанщины конечно же в чём то отличаются от волынян или галычан,

как баски отличаются от каталонцев или галисийцев в Испании. 

Наречия, суржики, блюда кухни, предметы и узоры национальной одежды, алкоголь, пантеон героев,

вероисповедание - различий много. Являются ли они критичными? Не думаю. Для меня, по крайней мере, они 

абсолютно не критичны. Старший брат с семьей жил в Донецке, говорил по русски (и сейчас

говорит по русски), хотя знает украинский. А двоюродный брат с семьей жил в Сваляве.

Был везде, везде нормальные люди.  Понятно, с какими-то различиями.

Но тут есть вот какое дело. В Крыму я был несчетное количество раз, всегда все было хорошо, а в 2014 узнал, что, оказывается,

мы (кто мы, мне непонятно?) их притесняли.  В 2012 мы с бывшими камрадами дружно колесили вместе по горам,

дети наши вместе гуляли, а уже в 2014 меня тут Кузи жена хуесосила в хвост и в гриву. 

Не знаю, почему. Я думаю, потому что я не разделял ее точку зрения. А может у нее были другие причины.

Поэтому я могу за себя сказать, что не испытываю ничего плохого ни к дончанам-луганчанам,

ни к волынянам-галычанам, готов и с теми и с другими разделить кров и хлеб. 

Но за всю Одессу я вам не скажу.

 

Тезис Августа, шо есть плохие хохлы, кацапы, бульбаши, а все, к то хорошие - те русские, я не поддерживаю.

Ну и мне индифферентно, кто как там меня делит и куда относит

 

[Август 272]

14 минут назад, Алекс 1915 сказал:

 

 

Тезис Августа, шо есть плохие хохлы, кацапы, бульбаши, а все, к то хорошие - те русские, я не поддерживаю.

Ну и мне индифферентно, кто как там меня делит и куда относит

 

Есть один народ, есть отдельные представители. Делить Русский народ на отдельные нации хохлов и москалей, то же, что делить на нации москалей и чалдонов или еще многие. Кому это выгодно? Известно кому (все знают), но не нам.

[Alex52 1 218]

1 час назад, Август сказал:

Можно написать много, скажу. кратко: хохлы есть, так же, как есть москали, бульбаши, чалдоны и т.д., которых, в свою очередь можно поделить на более мелкие производные, украинцев, белорусов нет, есть единый Русский, многонациональный народ, в этом многонациональном народе, нет украинцев, белорусов, есть собственно русские, татары, зыряне, чуваши, кавказцы,  мордва, и т.д. И нех.....

Русских, как таковых  нет, разберись.........и почему "москалей" из всех словян выделяют, то же..............,

тот кто не помнит прошлого, не имеет будущего. Тать арииями называли тех кто не принял, правь славие..........

[Алекс 1915 51]

6 минут назад, Август сказал:

Есть один народ, есть отдельные представители. Делить Русский народ на отдельные нации хохлов и москалей, то же, что делить на нации москалей и чалдонов или еще многие. Кому это выгодно? Известно кому (все знают), но не нам.

Ein Volk, ein Reich, ein Führer ?

Не-не-не.  Это мы уже проходили 80 лет назад, мне достаточно, я против. 

[Август 272]

44 минуты назад, Alex52 сказал:

Русских, как таковых  нет

Это сказал не я, а ты. Кто ты тогда, если Русских нет? 

[Август 272]

48 минут назад, Alex52 сказал:

 

Изменено 7 марта 2018 пользователем Август

[Август 272]

58 минут назад, Алекс 1915 сказал:

Ein Volk, ein Reich, ein Führer ?

Что тут не верно? Один народ, одна империя, один вождь (царь, главком). Только не нужно мешать все в кучу: здоровый национализм, с одной стороны, и нацизм, фашизм, расизм, с другой.

Изменено 7 марта 2018 пользователем Август

[Алекс 1915 51]

12 минут назад, Август сказал:

Что тут не верно? Один народ, одна империя, один вождь (царь, главком). Только не нужно мешать все в кучу: здоровый национализм, с одной стороны, и нацизм, фашизм, расизм, с другой.

Ну, для вас, для империи, может все и верно. 

Мне не нравится конечный результат того, что начиналось с этого лозунга.

Я не считаю русских и украинцев одним народом.

Да, исторические связи, да, были культурные. Но разные идентичности, отсутствие реальных практических интересов.

 

Хотелось бы услышать, если можно, о различиях здорового национализма, с одной стороны, и нацизма, фашизма, расизма, с другой

 

 

[Федот68 4 283]

 

В 07.03.2018 в 18:06, Алекс 1915 сказал:

Ну, для вас, для империи, может все и верно. 

Мне не нравится конечный результат того, что начиналось с этого лозунга.

Я не считаю русских и украинцев одним народом.

Да, исторические связи, да, были культурные. Но разные идентичности, отсутствие реальных практических интересов.

 

Хотелось бы услышать, если можно, о различиях здорового национализма, с одной стороны, и нацизма, фашизма, расизма, с другой

 

 

Хорошо.

 Пусть так.

 Вот за Донецк и Днепр - не скажу.

 Скажу за Бердянск.

 У моего теперь уж давно бывшего шефа в Бердянске жили бабушка с дедушкой ( к пенсии там домик купили. при желании - могу на карте показать домик)

Потому когда всей конторой ( мебельная фирма , которую мы создали в 1991 году) , когда поодиночке - мы в том домике гостили.

Дед  шефов - родом с-под Днепропетровска. Отец шефов - даж был одно время чемпионом Украины по гиревому спорту.

Но это всё присказка.

 1993 год. 

Я - первый раз приехал в Бердянск . Тогда  россияне там были "пакетными миллионерами" - денег на Украине тогда не было, а были "фантики" - купоны.

Народ ржал в голос.

 Началась украинизация Украины.

 Делопроизводство стали переводить на мову .

 Газеты - ТОЛЬКО в 1993 году стали в Бердянске печататься на мове...

 Раньше - никто не запрещал. Ну - говорили и говорят там все больше на суржике ( Одеса - гораздо более русскоязычный город, чем тот же Бердянск всегда была)

Народ угорал тогда с попыток властей заставить всех размовляться на мове. А не как спокон веку привыкли.

 В 2003 году - мало что поменялось.

 

 Так Бердянск - это Украина ?

 И кто там живёт ??

 

З.Ы. сорри - чойта ноут заглючил. старые мессаги тоже дублирует . попозже почищу.

Изменено 7 марта 2018 пользователем Федот68

[Алекс 1915 51]

Бердянск - Украина!

Живут там украинцы. Ну и наверняка ещё кто, я не знаю.

Я не приветствую ни насильной украинизации, ни насильной русификации.

Государственный язык - украинский. Нужен - учи, осваивай, если не владеешь. Хочешь - учи, совершенствуй. Не нужен - никто не заставляет.

Не можешь выучить, потому что тупой - тоже не беда, таких полно, горбатого могила исправит, на качество жизни не влияет.

Каждый день спрашиваю всех русскоязычных посетителей: все понятно? может перевести на русский? Просит перевести примерно

каждый 20-й. Перевожу. С русскоязычными говорю на русском. Вижу, слышу, что на украинском говорят - перехожу на украинский.

Говорят на английском - зову секретаршу. 

Дочь младшая на всеукраинской олимпиаде по украинскому языку 3 место взяла. Имеет сертификат из Кембриджа, подтверждающий уровень С1

по английскому. Училась в украинско-английской школе, русский учила факультативно. Свободно говорит на русском,  украинском и английском.

Со мной  - на украинском. С матерью - на русском. С друзьями на русском. Украинский знает в совершенстве, учить никто не заставлял, но понимала, что ей это надо.

Дочь старшая - аналогично, но у нее С1 юридический английский, это ещё сложнее, и испанский.

Кум, коренной одессит, ни бельмеса не понимавший на украинском, как стал судьей, со мной общается только на украинском, потому что я могу подсказать и поправить,

а для него хорошее владение украинским - вопрос престижа. И вопрос карьеры. И это, я считаю, правильно. Не заставлять всех огульно и поголовно, а сделать

знание украинского языка престижным. А там народ потянется. 

Поэтому, я считаю, что проблемы языка у нас нет. Манипуляции и инсинуации педерастов-политиков на тему языка - есть..

 

[Федот68 4 283]

В 07.03.2018 в 19:28, Алекс 1915 сказал:

Бердянск - Украина!

Живут там украинцы. Ну и наверняка ещё кто, я не знаю.

Я не приветствую ни насильной украинизации, ни насильной русификации.

До рубежа тысячелетий народ в массе в Бердянске ( и окрестных деревнях и посёлках - доброй половине Запорожской области) родным считал русский язык. А мова - так, по приколу.

 

В 07.03.2018 в 19:28, Алекс 1915 сказал:

Го Не заставлять всех огульно и поголовно, а сделать

знание украинского языка престижным. А там народ потянется. 

Поэтому, я считаю, что проблемы языка у нас нет. Манипуляции и инсинуации педерастов-политиков на тему языка - есть..

 

Безусловно.

 Только замечу.

 Даже в Индии - английский остаётся языком делопроизводства.

 Ибо - "язык межнационального общения".

 Так же и русский.

 На рынке во Владивостоке корейцы ( не россияне, а граждане Северной Кореи, впрочем как и Южной) с Вьетнамцами - "чиста меж собой" - по русски общаются. 

Заметь. Не на украинской мове, а на русском языке ( вьетнамско-корейском его варианте, конечно :-)) )

 

Эвенк с аварцем - тож не на мове, а на русском договариваться будут.

 Как и ваш министр внутренних дел ( армян ?) и уже бывший губер Одесщины ( грузин, ёпта).

Ну а ваш презик - как переходит на мову - такие перлы лепит...

 Ибо и его родной язык ( по факту) - русский.

 

 Да и украинсЬка мова образца 1980 года от наречия с таким же названием образца 2005 года....

 Отличается как небо от земли.

 Ибо теперь похуй как коряво и смешно и двусмысленно. ЛИШЬ БЫ НЕ ПО РУССКИ.

 Отрицаение очевидного ?

 Ну-ну.

 Гусударство, ебёнть.

 Черножопое мумбо-юмбо. ( я именно про государство. не про народ Украины и её историю)

 Только не надо историю Украины считать от "дарования" "свободы" немцами ( 1918 год)

 Впрочем - можете. Как чухонцы с лабусами, вонючки грязножопые и завистливые ( кто во Вторую мировую больше всех евреев уничтожил ? - тут литовцы с поляками до сих пор первенство не поделили).

[uncle Gena 1 746]

 Есть такой язык - Поморьска говоря. Владею ей мало-мало. Родился в Соломбале.

[Колпакоff 7 313]

6 часов назад, Алекс 1915 сказал:

а для него хорошее владение украинским - вопрос престижа. И вопрос карьеры.

Саш, а в вашей ситуации...что первичнее?

Карьера или престиж?

Мне кажется, что карьера...если бы его этой херней не напрягали, так бы и балакал по москальски...и в ус не дул. 

 

[Федот68 4 283]

В 07.03.2018 в 22:37, uncle Gena сказал:

 Есть такой язык - Поморьска говоря. Владею ей мало-мало. Родился в Соломбале.

В смысле - отдельный язык ?

 Типа О*фени ( в первоначальном смысле) - язык Волжских ушкуйников ( торговцев рыбой/лесом и просто водных купцов)

 Или всё же "обыкновенный диалект" - ну некоторые местечковые слова, выговор ( Поморы ведь не Окают, как Вологжане/Ивановцы, у них свой выговор )

 Пример Архангельских словечек - "Сейгод" ( одним словом)

Впервые в Онеге ( который город) услыхал от друга в 1993 году. Долго вдуплял, что за слово такое :-))

 Теперь сам это словцо к месту и не к месту употребляю.

 Вкусное ибо.

 Ну - никогда поморы не скажут - "плотва". Это у них - "сорога".

Если ты про этот диалект - то тоже интересно, но... не круто ( скажем так)

 А если есть полноценный язык ...

 Дык загни пару фраз на нём .

 Вдруг поймём ?

 

  Кстати. Архангелы ( поморы) от кубаноидов ( пусть - Ставропольско/Кубанские казаки) отличаются на порядок больше, чем Винницкий хохол от Брянского кацапа. 

 И по языку.

 И морфологически ( на морду лица/стать туловища - Михайла Ломоносов тут исключение из общего правила)

 А коль Брянский чувак с-под Суража.....

 То...

 Как вы думаете - название диалекта "суржик" откуда есть пошло ??

Изменено 8 марта 2018 пользователем Федот68

[uncle Gena 1 746]

Порато-ль много, дефка, губок-то наломала?

Переведи!

[Федот68 4 283]

3 часа назад, uncle Gena сказал:

Порато-ль много, дефка, губок-то наломала?

Переведи!

ниасилю 

[Михась77 324]

В 07.03.2018 в 11:29, Алекс 1915 сказал:

 

"Не пизди" - это обычная нормальная реакция Михася  почти на любой мой пост. Типа поздоровался.

Рад, что у него ничего не поменялось,  ведь стабильность - признак мастерства 

Не моя вина в том, что все твои сообщения тут гнусная ложь и словоблудие! Тебя не неоднократно ловили на откровенной лжи, но мороз тебя не раз спасал. Вот уж где мастерству учиться.

Про Бердянск, не сочти за труд, расскажи кто и когда его основал, кто был его первыми жителями? Про другие города тоже можешь рассказать.

Про разные народы: найди в трудах Шевченко слово украинец или украинка.

 

 

 

 

 

 

[Федот68 4 283]

Парни.

 С пеной у рта - никакого смысла спорить.

 \смехуёчки - они действеннее и прикольнее.

[uncle Gena 1 746]

Перевожу.

Очень ли много, девушка, грибов насобирала?