опознание двигателя для з/ч.

[dominator 27]

двигательhttp://s012.radikal.ru/i320/1408/c3/5da6fc0d2713.png http://i051.radikal.ru/1408/f9/639dd850d357.png http://s010.radikal.ru/i314/1408/b1/41c7de5ed4d2.png http://s018.radikal.ru/i523/1408/00/1d79ec6dbc99.png http://s020.radikal.ru/i700/1408/e6/2668c90697bc.png http://i022.radikal.ru/1408/eb/b2b6a8af4eef.png

Изменено 26 августа 2014 пользователем dominator

[FanatFigo 200]

Непростая задача!

[Федот68 4 281]

Извини.

Но лечить машинки "по телеграфу" тут умеют. А вот опознавать двигатели по слову "двигатель" - ещё не научились...

Тебе - на "Битву Экстрасенсов".

[FanatFigo 200]

опознавать двигатели по слову "двигатель" - ещё не научились...

Тебе - на "Битву Экстрасенсов".

В точку

[dominator 27]

Парни извините , но у меня почему то не получается выложить фотографии .

[деточкин 667]

умз-451

[dominator 27]

Спасибо. А гбц тогда от чего ? На нет отлив змз .

Изменено 26 августа 2014 пользователем dominator

[dominator 27]

Хотелось бы узнать на счет з/ч к ему , они общедоступные или надо собирать "конструктор " из комплектующих других дрыгателей.Конкретно нужна поршневая , вкладышы и клапона меня беспокоят . И какую гбц можно на его установить .

Изменено 26 августа 2014 пользователем dominator

[speedoff 3 814]

ГБЦ ЗМЗ-21А.

Запчасти пока еще общедоступные почти все. Но я бы посоветовал поменять движок на более современные 402-й или 417.

Я таких как у вас 2 движка рабочих на цвет мет разобрал. Не нужны никому были...

[Федот68 4 281]

Блок - 451. без "М" Или 21А ? ( не рассматривал подробно эмблемки,что монопенисуально). что может повлечь трудности при замене коленвала.

ГБЦ - меняется при желании на любую другую( кроме самой говённой и дорогой - 402 модели,ессно). Но , на мой взгляд - достаточно направляющие клапанные поменять на  современные - под воротниковую манжетку.

Если нет трещин/сорванных резьб/пролюбленных посадок - то этот мотор ничем не хуже "просто 417". и все запчасти есть в свободной продаже.

Другой вопрос , что капремонт стоит ныне безусловно совместить с форсировкой мотора по степени сжатия - перевести его на "95" или хотя бы на "92" бензин ( фрезеровка ГБЦ и замена штанг толкателей)

"до кучи" - новая корзина сцепления. новый бензонасос,новый маслонасос, новый генератор ( не менее 90А) , новый стартер ( редукторный или новый китаец - неважно. они оба и мощнее и компактнее своих предшественников).

Стоимость самого блока ( любого, что 402, что 417/451) - ныне в состоянии б/у даже при идеальном состоянии всех посадок  ныне стремится к стоимости цветмета. А иногда - дешевле.

Так что сами "кости",,"топор" , из которого "варить суп" - не принципиальны.

 

Расходные запчасти ( вкладыши, втулки клапанов, втулки распредвала , шатуны поршни, гильзы, и т. д) - не имеют ныне различий что на этот мотор, что на 417. 

 

Мой совет - найти книжку под редакцией Варченко "ремонт и эксплуатация автомобилей УАЗ" и сделать всю слесарку самому, тщательно, побуквенно. Не отступая от рекомендаций книжки

Будут вопросы - подскажем.

 

И этаа.

При принятии решения по мотору - загляни сначала в ПТС. Модель мотора там должна быть указана.

Если указана - то не ставь блок другой модели, во избежании проблем с гайцами.

А если ставишь - то мотор должен быть с документами "по полной". Справку на высвобожденный агрегат  никто вроде как не отменял. То есть - при установке неродного двигла доки на мотор быть должны. Без этого - не обойдёшься.

Изменено 26 августа 2014 пользователем Федот68

[dominator 27]

мне в принципе двигатель нравится , на низах работает как дизель . В птс модель у меня не указана , только кобылы которых в табуне насчитывается 52 головы , и вся машина без номерная .

Изменено 26 августа 2014 пользователем dominator

[FanatFigo 200]

мне в принципе двигатель нравится , на низах работает как дизель . В птс модель у меня не указана , только кобылы которых в табуне насчитывается 52 головы , и вся машина без номерная .

Чето указанная мощность больше смахивает на М-20, нежели на 451..........

[Федот68 4 281]

Б/Н... Вечный автомобиль... В смысле - никогда его уже не продашь....

 

А Реж - это где ?

 и мафынка для чего куплена и в каком состоянии ?

Может есть резон родной мотор поискать ??

[МММ 9 498]

САУ, САК... Не те ли это движки, где коленвалы без противовесов...?

[dominator 27]

Реж находится в Свердловской области . ГАЗон нужен для вылазки в лес ( охота , рыбалка , отдых подальше от цивилизации ) , на счет "вечного автомобиля" меня это не пугает т.к. продавать не собираюсь . На счет "самочувствия" авто боевое .

 

http://s019.radikal.ru/i627/1408/4a/4edb987d6956.jpg

 

http://s018.radikal.ru/i528/1408/0c/69cfaf44587d.jpg

 

http://s017.radikal.ru/i408/1408/69/cb6852a547a8.jpg

Изменено 27 августа 2014 пользователем dominator

[Федот68 4 281]

САУ, САК... Не те ли это движки, где коленвалы без противовесов...?

Это относилось только к моторам ГАЗ-ММ "для помпы" - в них К/В от ГАЗ-АА стояли....

Вот на "21" и "24"( 402) модификациях "для САГа" - разве что карбюратор некошерный. Ну и коллектор под него - нет прилива под тягу привода карба и дырдочки под штуцер ВУТа. А то, что проходное сечение каналов меньше - невелика беда. Не в гонках же по трассе участвовать....

 

Всё же для "просто по лесу кататься "- родной мотор интереснее. Жаль только в ремонте ( в поиск запчастей) - гемор полный....:-((

[МММ 9 498]

 

Всё же для "просто по лесу кататься "- родной мотор интереснее. Жаль только в ремонте ( в поиск запчастей) - гемор полный....:-((

+100500

Смотрю, слушаю... Леха купил 402й, через полстраны везли, Андрюха с 402м мается... У меня же М 20, 12 лет назад купил машину и начал готовиться к ремонту... Блок гниет, весной каждый раз сваркой замажу и еще один сезон... Расхода масла нет, бенз не жрет, не дымит, тянет... Че еще надо?

[dominator 27]

Еще вопрос немного не в тему, 60 км/ч по трассе для этого двигуна это нормально при родной кпп и рк , мосты уаз передаточное число не знаю и 33 колеса . Замеры производил родным спидометром , следом на другой машине и навигатором .

Изменено 27 августа 2014 пользователем dominator

[Федот68 4 281]

Недопустимо мало. Говорит о необходимости капиталки.

Ну а после разборки/дефектовки деталей - всё будет видно.

Поршневая - однозначно под замену. Хотя вроде как появляются в продаже поршня "спортивные" для 24/402 мотора Ф 95,5 мм. если расточка - то под них.Рабочий объём пихла с 2445см3 вырастет до 2650см3. Что только добавит "трахтурности" ( крутмомента) мотору Под стандарт ( любого рем.размера) экономия против покупки правильной поршневой ( ПОН) - порядка 500 рублей. Что просто смешно.

"мяса" что в 21( 451-417) гильзе, что в "24" под поршень Ф95,5 - вполне хватает. ( разве что "чиста 21" гильзы я бы так не стал точить - которые с верхней вставкой "из качественного чугуна" - может толщина вставки оказаться недопустимо малой при этом)

Найти же б/у гильзы "от УАЗа", годные для такой расточки - не проблема ныне на любом чермете или в гараже ментовки/скорой/леспромхоза.

 

Да. При замене ГБЦ на любую "с круглыме окнаме" ( 24;414;417;421...)  есть ещё пара подводных камней :

1) шпильки. Правый ряд шпилек надо ставить длиннее на 20мм. Родные - М11. Вряд ли найдёшь ( только на 414 мотор шли). мой совет - бери М12 " От УАЗа" и перерезай на них "блоковую" резьбу на М11. Ещё невредно ( коль 24 "старая" или 414 ГБЦ ) - рассверлить отверстия под шпильки сверлом Ф 13,0-13,5 мм. Иначе упаришься снимать/одевать потом ГБЦ ( не забудь про соответсвие расположения центровочных трубочках на шпильках. Их две. На разных моторах/ГБЦ они в разых местах стояли - под них при необходимости тоже придётся рассверливать ГБЦ)

2) не так страшно, но надо знать : угол привалочной плоскости "квадратного" коллектора с приёмной трубой отличается от угла "круглого " коллектора. Пытаться дуром натянуть - неумно. Проще  сразу подогнать приёмную трубу ( "штаны" одноштанные) к коллектору с помощь болгарки и сварки.

Изменено 27 августа 2014 пользователем Федот68

[dominator 27]

Спасибо за информацию

[Федот68 4 281]

+100500

Смотрю, слушаю... Леха купил 402й, через полстраны везли, Андрюха с 402м мается... У меня же М 20, 12 лет назад купил машину и начал готовиться к ремонту... Блок гниет, весной каждый раз сваркой замажу и еще один сезон... Расхода масла нет, бенз не жрет, не дымит, тянет... Че еще надо?

Маются с 402 ? - только в случае, когда его раньше дико перегрели = повело не только ГБЦ, но и блок.....

Рецепт простой - почаще проверять затяжку ГБЦ ( я кручу "чуть больше мануала" - не на 8,5-9,5 кг, а на 10-11)  и при первых признаках пробоя прокладки ( выбрасывает ОЖ /дым в радиаторе) - менять её.... С блоком 4022 такого гемора не будет по определению. Разве что его гильзы не получится точить больше, чем под Ф93,5 мм - уплотнительные кольца не позволят...

[gazonchik1969 1 642]

В хорошо собранном из нурмуль зап.ч. 402 моторе - конструктивно слабых мест не находил(эксплуатация давняя и жесткая, маршрутки). Единственно, да, "нежен к перегреву", но эт уж на совести водилы)) И обороты...Не надо его долго крутить боле 2,5 тыщ. Тем более енто его пик крутмомента. Оптимус по оборотам.

[Федот68 4 281]

В хорошо собранном из нурмуль зап.ч. 402 моторе - конструктивно слабых мест не находил(эксплуатация давняя и жесткая, маршрутки). Единственно, да, "нежен к перегреву", но эт уж на совести водилы)) И обороты...Не надо его долго крутить боле 2,5 тыщ. Тем более енто его пик крутмомента. Оптимус по оборотам.

Хм.

На моём УжАЗе - кручу постоянно его до 4000 и больше. Масло - говённое ( не было , когда собрал мотор другого под рукой, а переводить на другую марку без тщательной промывки - религия не велит) - Маннол синтетика по САЕ 5Х50.

По хорошей трассе крейсерская скорость - 120км/ч ( как раз 4000 об/мин мотора на штатных колёсах Я-435 , ГП 8Х37). с периодическими "прохватами" до 130-140...

дистанция "окружная Калуги - кольцо на вьезде в Ферзиково" ( несложно ищется на яндех- или гугле-картах) - 20-22 минуты ( от времени проезда населённой зоны). Та же дистанция на "Мазде" - 18-20 мин ( держу на прямиках 140км/ч)..

Я не похвастать про скорость. Я - про "крутибельность" мотора.

Главное для этого - отбалансированный коленвал и вывешенные "в нули" и поршня и шатуны. Пробег у моего мотора - слегка за 100 000 после капиталки ( с мая 2009 года).Проблем с коленвалом и ШПГ - пока не отмечено. Пару раз высыпались сёдла впускных клапанов, раз падал клапан ( рассухарился из-за спешки при сборке). Без слишком криминальных последствий. ( две замены ГБЦ. сначала с 402 на старинную 24, затем, когда на ней лопнуло седло и кусок тоже выпал - на 421,) Замена стартера, замена древнего самосборного генератора ( Г250 на 60 А - были такие)по причине полного износа посадок под подшипники и клина подшипников на новый , Чебоксарского завода о 90А...Пару раз менял бензонасосы ( бич "новых"Пекаров - одноразовые грибки клапанов). Вот , вроде бы - пока и всё. А ! - раз помпу менял по причине кончины её подшипников.

 

Ещё раз!

Хорошо отбалансированный мотор - "больших" оборотов - не боится. 

[gazonchik1969 1 642]

Хм.

На моём УжАЗе - кручу постоянно его до 4000 и больше. Масло - говённое ( не было , когда собрал мотор другого под рукой, а переводить на другую марку без тщательной промывки - религия не велит) - Маннол синтетика по САЕ 5Х50.

По хорошей трассе крейсерская скорость - 120км/ч ( как раз 4000 об/мин мотора на штатных колёсах Я-435 , ГП 8Х37). с периодическими "прохватами" до 130-140...

дистанция "окружная Калуги - кольцо на вьезде в Ферзиково" ( несложно ищется на яндех- или гугле-картах) - 20-22 минуты ( от времени проезда населённой зоны). Та же дистанция на "Мазде" - 18-20 мин ( держу на прямиках 140км/ч)..

Я не похвастать про скорость. Я - про "крутибельность" мотора.

Главное для этого - отбалансированный коленвал и вывешенные "в нули" и поршня и шатуны. Пробег у моего мотора - слегка за 100 000 после капиталки ( с мая 2009 года).Проблем с коленвалом и ШПГ - пока не отмечено. Пару раз высыпались сёдла впускных клапанов, раз падал клапан ( рассухарился из-за спешки при сборке). Без слишком криминальных последствий. ( две замены ГБЦ. сначала с 402 на старинную 24, затем, когда на ней лопнуло седло и кусок тоже выпал - на 421,) Замена стартера, замена древнего самосборного генератора ( Г250 на 60 А - были такие)по причине полного износа посадок под подшипники и клина подшипников на новый , Чебоксарского завода о 90А...Пару раз менял бензонасосы ( бич "новых"Пекаров - одноразовые грибки клапанов). Вот , вроде бы - пока и всё. А ! - раз помпу менял по причине кончины её подшипников.

 

Ещё раз!

Хорошо отбалансированный мотор - "больших" оборотов - не боится. 

По конструкции этот мотор -не крутильный, его максимум 4500, да и то крайние 500об "выжаты"(по сравнению с прародителем-21ым). Речь идёт о "среднестатистическом совете для пользователя")) ИСПОЛЬЗОВАТЬ В БОЛЬШЕЙ МЕРЕ МОМЕНТ И ИЗБЕГАТЬ ДЛИТЕЛЬНОЙ РАБОТЫ НА ОБ ВЫШЕ 2500(да смысла нет, выше них крутмомент снижаеца). Ресурс ДВСов проверялся на сравнении эксплуатации маршруток с водителями стилей "старый таксист" и "гашетчик", разница огромна...вплоть до увольнения))

[Федот68 4 281]

Это понятно

У меня просто подход к технике другой :

сначала собрать "на ятЪ", а потом - гонять " в хвост и гриву", да "на все деньги".

Ну и этаа :

Экономить на масле для мотора - последнее дело...