Шумоизоляция в квартире

[Михайло 600]

    Друзья прошу совета, нужно сделать шумоизоляцию в квартире. На верху живут слоны меломаны, за стенкой глухая пянь, под полом выкупили квартиру и сделали магазин ( прошлый раз затолкали на 16 кв. м. 9 холодильников, гул от них жуткий особенно по ночам).

    Совет в плане продай квартиру не рассматриваю, изучил цены на жильё в своем районе, если продам свою, смогу купить или такую же но вообще без ремонта или с меньшим количеством комнат.

    Меломана вроде успокоил, после 10-ти тишина, но детка топает.

    Алкашей строю временами помогает не надолго, иногда просто не могут доползти до телевизора, лечится походом в соседний подъезд с отключением эл-ва в их квартире.

    А вот с магазином все сложнее, уговоры и участковый мало помогают, первые пох..., второй видно в доле, пошумит, на все денек затихнет и снова.

Понятно можно вести партизанщину по принципу "алкашей", вечных жалоб по инстанциям, но ясно съедут одни заедут другие, как показывает практика не лучше. 

 

    За планировал основательный ремонт в оставшейся части квартиры, стяжка пола, выравнивание стен и потолка "гипсой", за одно хотелось бы понизить и уровень шума от выше перечисленных "друзей".  В "нете" много информации что и как изолировать, понятно что лучше сделать изоляцию перекрытия со стороны магазина и пола и стен у соседей. Если с владельцами помещения подомной еще можно договориться сделать дополнительную щумку потолка, то с остальными сложнее. Начать конечно придется со  своей квартиры. 

   Прошу совета по выбору материалов и их применению, порядок укладки и реального опыта применения с комментариями по полученному эффекту. 

 

   Если кто имеет опыт борьбы с подобными магазинами прошу поделиться опытом, в том числе и партизанским!

Изменено 6 октября 2014 пользователем Михайло

[ПИЛлАУ 485]

Приглашаем друзей  на рюмку чая(не со страха,так веселее...),слонопатаму сверху дарим чуни(отрезанные валенки)со словами "что бы ноги не болели",при этом в руке у каждого из друзей и себя любимого что либо в виде профилактики... труба,арматура,черенок от чего либо,топор...

С алконавтами тот же сценарий,но с белыми холщевыми тапочЪками. Но сразу после беседы обрезаем провода в щитке и баллон монтажной пены...

С этажом ниже,в местах стоянки холодильников делаем протечЪку воды,благо ремонт все равно намечен...

Удачи!

[Колпакоff 7 313]

А вот с магазином все сложнее, уговоры и участковый мало помогают, первые пох..., второй видно в доле, пошумит, на все денек затихнет и снова.

 

Вызови СЭС, или как она там сейчас называется, пусть замерят уровень шума. 

Если превысит, с этим козырем в магазин - пусть сами делают шумку.

Ну или скажи, что пойдешь в суд. Думаю первый вариант им больше понравится. 

Сделай это до ремонта. 

 

https://zazdorovye.ru/shum-v-kvartire-chto-takoe-dopustimyj-uroven-shuma-kak-ustranit-shumovoe-zagryaznenie-kvartiry/

Изменено 6 октября 2014 пользователем Колпакоff

[Михайло 600]

Вызови СЭС, или как она там сейчас называется, пусть замерят уровень шума. 

Если превысит, с этим козырем в магазин - пусть сами делают шумку.

Ну или скажи, что пойдешь в суд. Думаю первый вариант им больше понравится. 

Сделай это до ремонта. 

 

https://zazdorovye.ru/shum-v-kvartire-chto-takoe-dopustimyj-uroven-shuma-kak-ustranit-shumovoe-zagryaznenie-kvartiry/

Не все так просто, если данные будут предназначены для судебного разбирательства, то пред замерами СЭС обязан предупредить все стороны за 48 часов, и как пишут многие в день замера наступает странная тишина.

[Колпакоff 7 313]

Не все так просто, если данные будут предназначены для судебного разбирательства, то пред замерами СЭС обязан предупредить все стороны за 48 часов, и как пишут многие в день замера наступает странная тишина.

На сегодняшний день экспертиза уровня шума (измерение шума, замеры шума) может проводиться нижеследующими организациями:

 

судебно-экспертными учреждениями (по постановлению суда или арбитражного суда) в рамках гражданского или арбитражного судопроизводства по делам о нарушении санитарных норм эксплуатации жилых или производственных помещений;

 

специально уполномоченными на то аналитическими службами Роспотребнадзора соответствующего субъекта РФ, либо негосударственными организациями, аккредитованными органами Роспортебнадзора РФ на право проведения независимой экспертизы шума;

 

проектными организациями, членами проектно-изыскательских СРО, допущенных на проведение негосударственной экологической экспертизы (в т.ч. экспертизы шума) проектов и проектной документации строительных объектов.

 

 

Второй и третий вариант никого уведомлять не надо. Заказал, оплатил и сделали. 

Пока еще нет судебного разбирательства. 

[kedr 155]

Эх коллега, как я тебя понимаю. У меня все проще, но есть нюансы. Вообще не зря говорят не выбирай дом, выбирай соседа. Особенно это относится к быдлоидам на авто и просто в квартирах.  Если говорить по конструкции, в полу можно материал проложить под половицами, сверху в подвесном потолке. В стенах делают слой и отделку гипсокартоном. По материалам нужно к специалистам обращаться. Слышал у музыкантов, в студиях звукозаписи есть профессионалы. Думаю затраты окупятся спокойствием и нервами.  Кстати с коллегой соглашусь, если есть хлопоты то в суде можно затраты отнести за счет виновного, правда нужен толковый юрист. То есть все что приобретаешь, чеки храни. Насчет магазина надо вначале разобраться они там законно или нет. Участковый тут вообще не в теме, да и проституция у них процветает. Ну и соответственно в суд, опять юрист нужен. Конечно если есть знакомый в управе или в органах, то они подковерно что-то смогут. Вообще по моему барыги начинают реагировать когда у них прибыль падает, может тут что-то придумать можно. Проверки там, интернет, журналюги, конечно все сложно.

[Михайло 600]

На сегодняшний день экспертиза уровня шума (измерение шума, замеры шума) может проводиться нижеследующими организациями:

 

судебно-экспертными учреждениями (по постановлению суда или арбитражного суда) в рамках гражданского или арбитражного судопроизводства по делам о нарушении санитарных норм эксплуатации жилых или производственных помещений;

 

специально уполномоченными на то аналитическими службами Роспотребнадзора соответствующего субъекта РФ, либо негосударственными организациями, аккредитованными органами Роспортебнадзора РФ на право проведения независимой экспертизы шума;

 

проектными организациями, членами проектно-изыскательских СРО, допущенных на проведение негосударственной экологической экспертизы (в т.ч. экспертизы шума) проектов и проектной документации строительных объектов.

 

 

Второй и третий вариант никого уведомлять не надо. Заказал, оплатил и сделали. 

Пока еще нет судебного разбирательства. 

 

Согласен с замеры можно сделать не только в СЭС, вот только будет от них толк, шум от магазина "тихий", но злое...чий. Замеры сделаю в любом случае. 

 

Эх коллега, как я тебя понимаю. У меня все проще, но есть нюансы. Вообще не зря говорят не выбирай дом, выбирай соседа. Особенно это относится к быдлоидам на авто и просто в квартирах.  Если говорить по конструкции, в полу можно материал проложить под половицами, сверху в подвесном потолке. В стенах делают слой и отделку гипсокартоном. По материалам нужно к специалистам обращаться. Слышал у музыкантов, в студиях звукозаписи есть профессионалы. Думаю затраты окупятся спокойствием и нервами.  Кстати с коллегой соглашусь, если есть хлопоты то в суде можно затраты отнести за счет виновного, правда нужен толковый юрист. То есть все что приобретаешь, чеки храни. Насчет магазина надо вначале разобраться они там законно или нет. Участковый тут вообще не в теме, да и проституция у них процветает. Ну и соответственно в суд, опять юрист нужен. Конечно если есть знакомый в управе или в органах, то они подковерно что-то смогут. Вообще по моему барыги начинают реагировать когда у них прибыль падает, может тут что-то придумать можно. Проверки там, интернет, журналюги, конечно все сложно.

 

 По поводу законности уже задумался давно, подал заявку в гос реестр, чтоб проверить переведено ли помещение в нежилое, ждем справочку. 

 

Обидно, что соседи вокруг ленивые зад не поднимаю даже когда дело касается их проблем, нет сплоченности. 

Две недели в одной из комнат батареи были холодные. Кроме меня всем было пох, не было не одной заявки в УК, кроме 10-ка моих и жалоб на портал мера. Результат появился только когда с сантехниками пролазил весь подвал, доказал с помощью накладного расходомера что в стояке нет расхода, не указал на "нежилое" помещение под моей квартирой в котором летом срезали батарею (холодильник не влезал. Дозвонился до хозяев, новых арендаторов (еще не въехали) и только после этого наступило тепло. 

Пару лет назад был "старшим по подъезду", вечер звонок в дверь, открываю а там соседка с 7-го этажа, говорит что лампочка у неё на лестничной клетке перегорела, надо чтоб я УК позвонил. Послал конечно... 

[Алекс 3 945]

привет Михайло!

 

касаемо шумки посмотри материалы компании acoustic group, мы их используем в отделочных работах

http://www.acoustic.ru/productions/

 

что и как поймёшь сам, там всё популярно описано, нет времени долго размусоливать...уж прости

 

скажу одно со стенами и частично потолком - наверно справишься, а вот с полом боюсь борода, все напольные покрытия такого рода

снижают лишь уровень ударного шума, т.е. от тебя нижним соседям, сделав шумоизол пола ты конечно частично решишь проблему шума в любом случае,

но проблему вибрации не думаю...это должен сделать магазин, тогда будет толк.

[Михайло 600]

Алекс, спасибо!

С магазином думаю договорюсь со временем, хозяева помещения пока себя адекватно ведут.

[Bibigon 730]

Недавно решал проблему шумоизоляции комнаты, с одновременной теплоизоляцией. Зашил по кругу ГВЛ и между стеной и ГВЛ закачал эковату. На материалах акустик групп получится наверное лучше, но  в разы дороже. 

[Алекс 3 945]

Недавно решал проблему шумоизоляции комнаты, с одновременной теплоизоляцией. Зашил по кругу ГВЛ и между стеной и ГВЛ закачал эковату. На материалах акустик групп получится наверное лучше, но  в разы дороже. 

 

цена плиты = в среднем 700-800 руб. за упаковку 2,88 кв/м, т.е примерно 260 за кв/м (цены московской розницы)

 

технология та же самая, под ГВЛ/ГКЛ

 

вот про снижение шума от нижних соседей

http://www.acoustic.ru/technology/tech_zvukoizolyaciya/sosedi_snizu/

Изменено 8 октября 2014 пользователем Алекс

[Bibigon 730]

Толщина плиты 5 см. Уменя слой получился около 15 см. Цена 250 руб/м3 или 7м2 за те же деньги, что 1м2 минплиты.

PS: И честно говоря особой разницы между плитой Шуманет-БМ и простой минватной плитой утепления я не увидел. Ни по цене ни по структуре изоляции.

[Алекс 3 945]

Толщина плиты 5 см. Уменя слой получился около 15 см. Цена 250 руб/м3 или 7м2 за те же деньги, что 1м2 минплиты.

PS: И честно говоря особой разницы между плитой Шуманет-БМ и простой минватной плитой утепления я не увидел. Ни по цене ни по структуре изоляции.

 

что то не нашел у минваты харакеристик звукопоглащения, как тогда Вы поняли, что разницы нет?

 

таки как вам опера? мне Моня напел...отвратительно))))))

[Михайло 600]

цена плиты = в среднем 700-800 руб. за упаковку 2,88 кв/м, т.е примерно 260 за кв/м (цены московской розницы)

 

технология та же самая, под ГВЛ/ГКЛ

 

вот про снижение шума от нижних соседей

http://www.acoustic.ru/technology/tech_zvukoizolyaciya/sosedi_snizu/

 

Спасибо, полезная ссылка!

 

Недавно решал проблему шумоизоляции комнаты, с одновременной теплоизоляцией. Зашил по кругу ГВЛ и между стеной и ГВЛ закачал эковату. На материалах акустик групп получится наверное лучше, но  в разы дороже. 

По ощущениям на много тише стало?

[макс87 524]

Михайло,привет! Осталась у меня одна электрогитарка с примочкой,да услилителем!!!!!! могу дать погонять-покажу пару мелодий,от которых энергетики вырубают свет во все районе,да и мухи жужжать перестают!!!!

Перед сном,как баеньки ложишься-расчихляешь сей инструмент-и лобаешь соседям колыбель!!!! Мне всегда помогало!      

[Bibigon 730]

По ощущениям на много тише стало?

Комната стала тише, насколько измерений не проводил. Но я ее готовил, как репзал для занятий по музыке. Поверх ГВЛ еще волну на две стены сделал прикольно так, почти без эха.

[МММ 9 498]

Пол нужно сделать подвесной, т.е. чтоб лаги не опирались на пол, для этого всегда раньше оргалит использовали, три-четыре слоя под лаги по уровню выставляешь, между лаг минвату, черновой пол стен не должен касаться. Стены уже сказали, гвл, но чтобы глуше было, гвл приклеить нужно , а не прикрутить, оставив поры воздушные. А так, если честно, ерунда все это... Монолитная бетонная конструкция, великолепно транслирует акустические звуки из любой точки дома, можно себя чутка успокоить, но думаю привыкнешь ко всему...

[Артём39 2 582]

Пол нужно сделать подвесной, 

И стены с ним "развязать"..... А то крепление профиля для ГКЛ, станет "мостиком" акустических колзабавний.

[kedr 155]

Ну коллега, дела сутяжные похоже тебе не в тягость. Составь план работы, это несколько писем, цель отбить затраты через суд за счет глухоё... баранов, ну и на нервы давануть. Естественно в администрацию, управляющую кампанию, Роспотребнадзор. Текст может быть примерно одинаков, но составлен юристом для процесса. Мол нарушаются мои права, статьи такие и сякие, не сплю не ем, не ср... и т. д. И экспертиза тоже понадобится как правовое основание. И еще обязательно посылай письмишки этим баранам, копии все и ответы сохраняй. Опыт показывает что некоторое энергичное копошение, письмотворчество нормально влияет на граждан, тренирует нервы. А участковый, это на сегодня профессионально проститутствующая личность, на кормлении у ларечников, нема зачем это беспокоить. Когда наберется нужное количество документов, можно и в суд. Если нормальная доказательная база есть, то это 2-3 заседания.  Кстати на магазинчик можно пожаловаться по линии торговли, нет книги жалоб, информации о юридическом лице, в углу кошки наср...ну и т. д., в Роспотребнадзор и администрацию. Объем работы небольшой, особенно если по плану, можно чисто механически шпарить. Главный принцип простой, больше бумаги, чище жо...а, но общее руководство должно быть профессиональным. Остановить процесс, повернуть назад тоже всегда возможно если все вдруг резко поумнеют.

[Midved 334]

Про шумоизоляцию сразу скажу нихрена не знаю.

целовать соседей дело пустое, они такие же жильцы. целовать надо управляющую компанию дома, которая отвечает за управление многоквартирным домом, и в том числе за магазин тоже, в нее и надо писать письма, после пары тройки раз вызванного участкового. Письма можно писать бумажные и ждать ответа 20 с лишним дней по закону( 1 разок можно и так сделать) , а можно согласно нового указа президента по электронной почте , срок ответа 2 дня.

Если управляющая компания не отвечает или не принимает меры. то в Химкинскую комиссию по ЖКХ отправляется жалоба с приложением переписки и жалоба на сотрудников управляющей компании если не ответили вовремя( а хрен они отвечают на электронную почту).

Далее комиссия по ЖКХ присылает инспектора, вот тут и выкладывать все жалобы разом( я выкладывал что назаложили в подъезде и не убирали , лампочки не меняют, люк на крышу не закрыт, НУ И В ИТОГЕ МЕНЯ ВОЛНОВАЛ СЫПАВШЕЙСЯ БАЛКОН).

Вкратце: балкон мне отремонтировали бесплатно и ходили вокруг меня тихо как мыши, лампочки в подъезде горят, подъезд моют раз в неделю, на чердаке замок, а мне прислали письмо , что ответственные оштрафованы.

Нервов потратил чертову кучу, но в итоге доволен полностью.

ПЫсы: и вся это хрень не в чистой Москве, а в забытой всеми службами области.

Изменено 17 октября 2014 пользователем Midved

[kedr 155]

Ты наверное на них матом ругался, в письмах и при личной встрече, вот они и напугались. А вообще с нашей властью очень сложно, особенно в плане добиться хоть чего либо. У меня был случай когда в подъезде, где я некоторое время жил, были надписи всякие, пошел в УК, грузанул как-то вяло, а дальше началось непонятное. Ой, ой, а у нас подошел ремонт вашего подъезда, сделали коряво, но вполне прилично и быстро. Ублюдок который писал был школьником, вырос, в армию сходил, а надписи все висели. Вот такие соседушки, бабанька евоная тоже на защиту встала, он же это не со зла, дак он бы тебе над унитазом и над топчаном это дело гвоздем писанул. Или на лбу.

[Midved 334]

Я не ругался матом, я их очень вежливо зае звонками, узнать как там мои письма , не потерялись ли, не забыли ли по мою проблему, когда отвечали что все уже меня слышали, я отвечал что жилец и очень волнуюсь и обязательно напоминал что номер моец квартиры такой то фамилия моя такая то и деньги я плачу вовремя, как только начинали ругаться сразу жалоба.

Самое легкое в этом случае это магазин, для них нормы есть по шуму в жилой застройке.кстати экспертиза проведенная и не принятая второй стороной даже для суда ничего не значит, экспертиза обязательно должна быть назначенной по какому либо постановлению. На этом продолжать смысла нет, дальше нужно только желание биться.

Изменено 17 октября 2014 пользователем Midved