FAQ по М20

[Муж Долговой 651]

проверял точно так, разложил 4 зап свечи на голове, искра одинаковая, порядок верный.

скинул коллектор - мокренько на впуске 1 и 2 го

Да не так же ты проверял! 

Вместо первой свечи провод накинь на запасную!

А мотор ЗАВЕДИ и пусть работает. Вот тогда и смотри ... если не будет искры - тогда вся причина в прерывателе-распределителе:

 - втулка ротора износилась (проверяется покачиванием за бегунок);

- кулачок стал почти круглым (потому что некоторые водители забывают капать масло на фетр);

- зазор в контактах маленький.

И, возможно, от каждой причины понемножку - вот и насобиралось на целый сбой.

Крышка распределителя полубитая на первом цилиндре. На запуске напряжение маленькое может не пробивать.

[Муж Долговой 651]

Я себе поставил на выпуск натриевые клопы. Надо только разворачивать направляющие То что он короче - регулировки хватает. Пружину я подрезал(не нашел замены). Ставить эти клопы считаю смысл есть, ну как минимум хуже не будет точно. Мой мотор уже 3 000 км наездил. Крутится до 4500 нормально.

Видел я парочку твоих роликов про М-20.  Мазохизм, конечно, но достойный уважения. Много спорных решений. Но ... озвучивать их не хочу. 

***

А то, что подрезанная пружина получается без "подгиба витка" ... от этого не теряет устойчивость? Не выгибается? Или ты делал подгиб?

[FanatFigo 200]

Видел я парочку твоих роликов про М-20.  Мазохизм, конечно, но достойный уважения. Много спорных решений. Но ... озвучивать их не хочу. 

***

А то, что подрезанная пружина получается без "подгиба витка" ... от этого не теряет устойчивость? Не выгибается? Или ты делал подгиб?

Подгиб не делал, я спил делал со скосом, чтоб максимально ровная плоскость получилась.

А спорные решения, хотя бы в личку можно озвучить? Интересно если честно!

[artem_pskov 6]

Да не так же ты проверял! 

Вместо первой свечи провод накинь на запасную!

А мотор ЗАВЕДИ и пусть работает. Вот тогда и смотри ... если не будет искры - тогда вся причина в прерывателе-распределителе:

 - втулка ротора износилась (проверяется покачиванием за бегунок);

- кулачок стал почти круглым (потому что некоторые водители забывают капать масло на фетр);

- зазор в контактах маленький.

И, возможно, от каждой причины понемножку - вот и насобиралось на целый сбой.

Крышка распределителя полубитая на первом цилиндре. На запуске напряжение маленькое может не пробивать.

проверял по разному, в том числе и выше указанным способом, более того и трамблер поставил с заведомо рабочего авто.

[1707 460]

По твоим словам компрессия в 1 есть. Значит либо нечего поджигать(рабочая смесь), либо не чем(искра).Привод трамблера не развернул часом на 180*?Хотя в этом случаи стрельба в глушак должна быть не хилая.

Изменено 1 сентября 2015 пользователем 1707

[artem_pskov 6]

По твоим словам компрессия в 1 есть. Значит либо нечего поджигать(рабочая смесь), либо не чем(искра).Привод трамблера не развернул часом на 180*?Хотя в этом случаи стрельба в глушак должна быть не хилая.

вчера посадил коллектор на печной герметик со старой прокладкой, сегодня буду пробовать.

[1707 460]

По идеи при неплотностях на всасывающем коллекторе при перегазовке раздается соловьиный свист. У тебя получается целая дыра.

[artem_pskov 6]

вопрос снимается, работает как часики. Свиста слышно не было, но косяк в неплотном прилегании коллектора. его до меня снимали много раз наверное, прокладка говорит добейте меня)))

[Муж Долговой 651]

вопрос снимается, работает как часики. Свиста слышно не было, но косяк в неплотном прилегании коллектора. его до меня снимали много раз наверное, прокладка говорит добейте меня)))

НЕТ СЛОВ! Это такая дырка в прокладке, что гвс с карбюратора совсем не попадала! Ты с закрытыми глазами неисправности искал?

[artem_pskov 6]

НЕТ СЛОВ! Это такая дырка в прокладке, что гвс с карбюратора совсем не попадала! Ты с закрытыми глазами неисправности искал?

таких неисправностей мне не попадалось, теперь знаю.

[dimboss 29]

Подскажите пожалуйста. А кто нить шатуны перевтуливал? Какие втулки туда подойдут кроме как от Газ-52?

[Федот68 4 281]

Подскажите пожалуйста. А кто нить шатуны перевтуливал? Какие втулки туда подойдут кроме как от Газ-52?

Странно...

Вроде как вчера куча ответов на этот вопрос уже видел...

 

 От Космича 412 - точно( и , ессно - от его наследников - УЗАМ-330)

От ГАЗ-52 - не дефицит.

 если не сдох лабаз на Московской 113 ) вход с торца) - там лежали.

Или на Вооружённого Восстания10  закажи( они - офф.дилер ОАО ГАЗ)

Или в магазине Механик ( на перекрёстке Азаровской и Московской).

В Берёзе - тож могут быть. Только там.... квалификация продавцов - давно оставляет желать лучшего :-((

[dimboss 29]

Ну я просто на всякий случай в нескольких темаж про М-20 этот вопрос задал. Уж не судите строго))

На московской не бывал ни разу.

А вот про вооруженного восстание и забыл совсем, а зря! (отоваривался там когда волга 105-я была)

Изменено 24 сентября 2015 пользователем dimboss

[Федот68 4 281]

Ну я просто на всякий случай в нескольких темаж про М-20 этот вопрос задал. Уж не судите строго))

На московской не бывал ни разу.

А вот про вооруженного восстание и забыл совсем, а зря! (отоваривался там когда волга 105-я была)

За клонирование тем/вопросов - по попке настучать ( это , впрочем - прерогатива модеров и админа...)

И ещё один немаловажный моментик ( касается и М20 и УМЗ451 и ЗМЗ-21 моторов)

Если болты шатунные стоят "старого образца" - с корончатыми гайками под шплинт - обязательно их надо поменять на "нового образца" - с полнотелыми гайками. Ставить коронки-контргайки или нет - дело вкуса.

У меня за более чем 20 лет моторной практики два раза самооткручивались шатунные болты ( на УМЗ451 и ГАЗ52 моторах)- именно которые "под шплинт". Праильно затянутые и зашплинтованые....

А болты с полнотелыми гайками - ни разу. Просто затянутые "на момент"( 7-8 "очей"). даже без контровки контргайками и даже без фиксатора резьбы ( а вот его - совсем невредно при окончательной установке "добавлять в компот" - лучше красный - "жесткой фиксации")

Причём важно!. Не гайки отдельно, а именно болты "в сборе".

думаю потому, что резьба н "новом образце" пополнее будет. Меньше зазоры в резьбе.

По развесовке - не парься. она при замене одних болтов на другие - не нарушается.

да. болты что "от ГАЗ53", что от "умз417", что "от ЗМЗ 24/402" и далее - абсолютно одинаковы ( взаимозаменяемы - точно)

Изменено 28 сентября 2015 пользователем Федот68

[poliglotls 0]

Да не так же ты проверял! 

Вместо первой свечи провод накинь на запасную!

А мотор ЗАВЕДИ и пусть работает. Вот тогда и смотри ... если не будет искры - тогда вся причина в прерывателе-распределителе:

 - втулка ротора износилась (проверяется покачиванием за бегунок);

- кулачок стал почти круглым (потому что некоторые водители забывают капать масло на фетр);

- зазор в контактах маленький.

И, возможно, от каждой причины понемножку - вот и насобиралось на целый сбой.

Крышка распределителя полубитая на первом цилиндре. На запуске напряжение маленькое может не пробивать.

неплохой вариант

[dimboss 29]

За клонирование тем/вопросов - по попке настучать ( это , впрочем - прерогатива модеров и админа...)

И ещё один немаловажный моментик ( касается и М20 и УМЗ451 и ЗМЗ-21 моторов)

Если болты шатунные стоят "старого образца" - с корончатыми гайками под шплинт - обязательно их надо поменять на "нового образца" - с полнотелыми гайками. Ставить коронки-контргайки или нет - дело вкуса.

У меня за более чем 20 лет моторной практики два раза самооткручивались шатунные болты ( на УМЗ451 и ГАЗ52 моторах)- именно которые "под шплинт". Праильно затянутые и зашплинтованые....

А болты с полнотелыми гайками - ни разу. Просто затянутые "на момент"( 7-8 "очей"). даже без контровки контргайками и даже без фиксатора резьбы ( а вот его - совсем невредно при окончательной установке "добавлять в компот" - лучше красный - "жесткой фиксации")

Причём важно!. Не гайки отдельно, а именно болты "в сборе".

думаю потому, что резьба н "новом образце" пополнее будет. Меньше зазоры в резьбе.

По развесовке - не парься. она при замене одних болтов на другие - не нарушается.

да. болты что "от ГАЗ53", что от "умз417", что "от ЗМЗ 24/402" и далее - абсолютно одинаковы ( взаимозаменяемы - точно)

ОК. понял. Гляну сегодня на гайки. Фиксатор имеется хороший - локтайд!

Кстати по втулкам шатунов. "всё облазил в плоть до ванной, каждый обыскал пакет")))

Надо вот такие - http://gostdetal.ru/shop/product/view/42/21017.html

А есть только вот такие - http://www.autoopt.ru/catalog/164561-vtulka_gaz_52_shatuna/

Нет ни в Механике, ни в Берёзке. Нашёл в в старых автомобилях в отделе Москвич (цена 100р.\шт.) Показал их специалисту в Тихоновой Пустыни в Реммоторе, он сказал что это что-то не то.... и отверстие под смазку на них лишнее, и канал под смазку между ними с внутренней стороны, и вообще они какие то не очень. 

Вот единственное не был ещё на московской 113...

Изменено 30 сентября 2015 пользователем dimboss

[gazonchik1969 1 642]

ОК. понял. Гляну сегодня на гайки. Фиксатор имеется хороший - локтайд!

Кстати по втулкам шатунов. "всё облазил в плоть до ванной, каждый обыскал пакет")))

Надо вот такие - http://gostdetal.ru/shop/product/view/42/21017.html

А есть только вот такие - http://www.autoopt.ru/catalog/164561-vtulka_gaz_52_shatuna/

Нет ни в Механике, ни в Берёзке. Нашёл в в старых автомобилях в отделе Москвич (цена 100р.\шт.) Показал их специалисту в Тихоновой Пустыни в Реммоторе, он сказал что это что-то не то.... и отверстие под смазку на них лишнее, и канал под смазку между ними с внутренней стороны, и вообще они какие то не очень. 

Вот единственное не был ещё на московской 113...

основное качество втулки - материал. ежели "специнулист" на енто нулём - туфтолог он. из практ опыта - тока старорежимные втулки хороши. современные(даж конвейрные) - пластилин, в большинстве своём

[Den163 0]

Коллеги всем доброго времени суток.

Подскажите такой вопрос:

 

Начал собирать движок, ставлю клапана, а выпускные оказались короткие. Пружина полностью сжата и вал не проворачивается. Размер выпускнных 9мм, высота 117мм. Впуск на 6 мм длиннее (123мм). Не пойму от чего такие клапана? И какие габаритные размеры клапанов в оригинале? 

Заранее спасибо за ответы.

[Муж Долговой 651]

Коллеги всем доброго времени суток.

Подскажите такой вопрос:

 

Начал собирать движок, ставлю клапана, а выпускные оказались короткие. Пружина полностью сжата и вал не проворачивается. Размер выпускнных 9мм, высота 117мм. Впуск на 6 мм длиннее (123мм). Не пойму от чего такие клапана? И какие габаритные размеры клапанов в оригинале? 

Заранее спасибо за ответы.

У меня тоже такие есть 117 мм новые совсем. Не знаю от кого ... но точно выпускные.

Длинна у них ... как натриевых бутылочек ГАЗ-53.

Подрежь пружинки немножко ... миллиметров пять ...

Зажимаешь в тиски и болгаркой ... только не перпендикулярно, а чуть вдоль витка ... потом подогреешь срез шлифовальным кругом до красна и подогнёшь.

Получится пружинка короче на 5-6 мм с поджатым витком.

А регулировочного винта хватает.

Изменено 15 октября 2015 пользователем Муж Долговой

[Den163 0]

Спасибо, попробую.

Но всё же интересно от чего такие клапана?

[-vovan- 100]

21, 24, 451, 414, 417

Изменено 16 октября 2015 пользователем -vovan-

[Копчёный 8]

Нашёл у себя вот такие клапаны:

2015-08-30 21.09.10.jpg

Кто нибудь в курсе - который по-толще ножка ... это тот самый натрий-наполненный?

В одном из разбираемых мной моторах стояли такие.

У меня возникло парочку вопросов:

- У того клапана не только ножка толще ... но и "шейка". Не ухудшает ли это вентиляцию цилиндров?

- если он натриевый ... есть ли смысл его ставить? Ведь у ГАЗ-53 он стоит вниз головой и натрий "приливает" к головке ... на М-20 весь натрий останется в ножке и никакого тепла отводить не будет.

Или он заполнен натрием на всю полость?

***

Очень интересно, как технологически это делается ... изготовление таких клапанов.

***

Второй ... худенький который ... имеет такой же рост.

Обычные клапана на 4-6 мм длиннее ... а у меня полведра новых коротких ... как можно их приколхозить? Пружина сожмётся или нужно подпиливать?

Видел на форуме отдельные посты с рассуждением на эти темы. Хотел бы получить конкретный опыт эксплуатации.

Да, это наполненный натрием клапан от двигателя ЗМЗ-53 (С авто ГАЗ-53). Ставил такие на движок М-20 одновременно с заменой направляющих втулок клапанов ( у натриевых стержень на 11 мм). Весь ремонт происходил как раз из-за сгоревших сёдел выпускных клапанов. Сёдла сумел вытащитиь самодельным съёмником со списанных блоков ГАЗ-52. Но сёдла очень хрупкие. Для получения двух сёдел ушло два блока ГАЗ-52 по 6 цилиндров. Сёдла вставил без проблем, забив бронзовой оправкой с местным нагревом блока паяльной лампой. Если поставить натриевые клапаны, то про проблему со сгоревшими клапанами на М-20 можно забыть.

[witt44 57]

Всем доброго времени суток. Купил машинку, 72-й год выпуска, в страховой мне насчитали 86 лошадей. На мой вопрос - "Вы что - уху ели?" ну ессстессствено в культурной форме, был ответ - " а у нас нет другой информации по этой модели, принесите документы, подтверждающие, что у вас 52-е лошади"

И вот тут "попадос", что успел найти на форуме - это номер начинается с цифры "20", у меня не так. Обычный шестизначный номер выбит, как положено, на блоке. Но, после более придирчивого поиска нашел еще вот такие цифры - не выбитые, а отлитые (т.е. выпуклые)

20 1 6(или 0)3(или 9)2 0(или 6) 15 и внизу натпись "ГАЗ" в рамочке. Кто нибудь знает, что это? И вообще - как мне доказать, что у меня 52 лошади, а не 86, если в ПТС-ке написано "не установлено"

Может быть я не нашел такой инфы на форуме - прошу прощения, в понедельник в ГАИ на регистрацию (работа посменная, есть вечер сегодня и утро завтра) ткните где читать. Хотелось бы не просто - "мамам клынус"   а хоть с какой-то док. базой, заранее спасибо за помощь (тем кто поможет   )

[Федот68 4 281]

Всем доброго времени суток. Купил машинку, 72-й год выпуска, в страховой мне насчитали 86 лошадей. На мой вопрос - "Вы что - уху ели?" ну ессстессствено в культурной форме, был ответ - " а у нас нет другой информации по этой модели, принесите документы, подтверждающие, что у вас 52-е лошади"

И вот тут "попадос", что успел найти на форуме - это номер начинается с цифры "20", у меня не так. Обычный шестизначный номер выбит, как положено, на блоке. Но, после более придирчивого поиска нашел еще вот такие цифры - не выбитые, а отлитые (т.е. выпуклые)

20 1 6(или 0)3(или 9)2 0(или 6) 15 и внизу натпись "ГАЗ" в рамочке. Кто нибудь знает, что это? И вообще - как мне доказать, что у меня 52 лошади, а не 86, если в ПТС-ке написано "не установлено"

Может быть я не нашел такой инфы на форуме - прошу прощения, в понедельник в ГАИ на регистрацию (работа посменная, есть вечер сегодня и утро завтра) ткните где читать. Хотелось бы не просто - "мамам клынус"   а хоть с какой-то док. базой, заранее спасибо за помощь (тем кто поможет   )

1) что в ПТСе?

Если не М-20 - где отметки о замене ???

 

2) фото твоего мотора , будь любезен.

 Не обязательно на сертифицированный ( и забитый в базу автоэкспертов) фотоаппарат.

Вполне проканает и на телефон.

[witt44 57]

2) фото твоего мотора , будь любезен.

 

 А уже можно: "первое сообщение" 

Щаз накидаю.