Ещё раз про форсирование М20

[Муж Долговой 651]

Все? Тему закрываем?

Не обязательно. Просто по третьему кругу не хотелось бы воду переливать.

[Механник 3 310]

Ну и куда это тепло натрием перенеслось. Ну клапан нагрелся не за пять минут, а за пятнадцать.

Это тупиковая ветвь. Буржуи на свои легковые мерсы такого не ставят.

И изначально пост про замену бензина.

Если есть желание зря лить более дорогой и более лучший бензин в старый мотор, лейте. Запретить никто не может. Но это зря. 

[Муж Долговой 651]

Да ну, раньше на начальных курсах читали всех автомобильных факультетов. А уж поползать мозгом, почему на вазах такая клиновая камера, или зачем под седла впускных клапанов эксцентриковые шайбы подкладывают...

Разъясни народу. Может не все знают.

[Муж Долговой 651]

в блок, который охлаждается

А как? Клапана во втулках с зазором установлены. А через воздух много не успеть.

[Механник 3 310]

У них была цель увеличить обороты и мощность. Это отдельная тема.

У них была цель приспособить имеющиеся моторы для работы в условиях перегрузок. При условии дешевизны материалов довести до приличного моторесурс. По этому фсякие хитрые фичи типа клапанов с натрием, механизмов вращения клапанов. Из двигателя зил130 сделали 375 из-за бедности.

[Механник 3 310]

А как? Клапана во втулках с зазором установлены. А через воздух много не успеть.

Стержень клапана выходит из втулки и там довольно свободно омывался маслом. Натрий своеобразный тепловой насос, как в ноутбуке. А еще при критических нагревах, теплота плавления превосходит удельную теплоемкость и теплопроводность, при постоянной емпературе плавления.

[Муж Долговой 651]

Стержень клапана выходит из втулки и там довольно свободно омывался маслом. Натрий своеобразный тепловой насос, как в ноутбуке. А еще при критических нагревах, теплота плавления превосходит удельную теплоемкость и теплопроводность, при постоянной емпературе плавления.

Маслом? Верхнеклапанный? Эт врядли.

[Механник 3 310]

Маслом? Верхнеклапанный? Эт врядли.

Вот нижнеклапанный врятли, а верхнеклапанный очень свободно.

[Муж Долговой 651]

Через строчку осилил кое как. У меня форсированный М-20 со степенью сжатия 8.3. Ничего из прочитанного комментировать не буду даже

Видела твои ролики ... протачивание маховика, для снижения его веса, вообще не поддаётся никакой логике ... а кто же будет помогать мотору на низких оборотах и "внатяг"?

[Механник 3 310]

Разъясни народу. Может не все знают.

Это уже другая тема.

[Муж Долговой 651]

Вот нижнеклапанный врятли, а верхнеклапанный очень свободно.

У М-20 как раз таки масла на клапанах много. Его туда и шатуны через отверстия свои подкидывают. А ещё штучки там такие жестяные стоят, с дужкой под шпильку.

Это уже другая тема.

Хитренький какой! Как на меня ... так все буквы хороши. А сам ... "другая тема".

[Механник 3 310]

Видела твои ролики ... протачивание маховика, для снижения его веса, вообще не поддаётся никакой логике ... а кто же будет помогать мотору на низких оборотах и "внатяг"?

Маховик точат для уменьшения момента инерции, а не для снижения веса. Т.к. при повышенной степени сжатия холостые обороты повышают, Следовательно кинетический момент растет.

У М-20 как раз таки масла на клапанах много. Его туда и шатуны через отверстия свои подкидывают. А ещё штучки там такие жестяные стоят, с дужкой под шпильку.

Хитренький какой! Как на меня ... так все буквы хороши. А сам ... "другая тема".

Масла везде много, особенно если прокладка худая.

[Муж Долговой 651]

Маховик точат для уменьшения момента инерции, а не для снижения веса. Т.к. при повышенной степени сжатия холостые обороты повышают, Следовательно кинетический момент растет.

Масла везде много, особенно если прокладка худая.

Про маховик не убедил.

[Механник 3 310]

 

Хитренький какой! Как на меня ... так все буквы хороши. А сам ... "другая тема".

Интересно? Спрашивай, только это действительно история. В 85 сдавал теорию, ну вобщем не сдавал, так с преподавателем беседовал. Пришли к согласию, что самый перспективный- это 2х тактный турбодизель с приводом на один вал электрогенератора и электротрансмиссией. Короче осталось спроектировать модельный ряд разной мощности. Цикл Карно будет еще некоторое время рулить. А всякие Стирлинги, Аткинсоны, при всем уважении к оригинальности- экзотика.

[Механник 3 310]

Про маховик не убедил.

Приведенные моменты поршневого ДВС считать умеешь? У меня в курсовой 2х цилиндровый четырехтактник, мощностью 12 л.с. Имел расчетный маховик почти метр диаметром. Загнал в 40 см.

[Алексей Попович 175]

Интересно и поучительно, спасибо за поднятую тему ,но форсирование М-20 чаще следствие ремонта , 80- 90 процентов ГБЦ  требуют работы с привалочной поверхностью ,  большой прибавки мощности это не приносит , так 5-8 км в ч (при попутном ветре) , 6 лет лил в бак 92  после пробега  78 тыс разобрал всё живое (ну почти всё) ,а натрий ,лёгкий маховик так на любителя, из газона феррари не выйдет ,только газон .

[FanatFigo 200]

осилил непрочитанные 3 и 4 страницу, ну прям повеселило Федот опять в точку подметил, Механик раз за разом верные утверждения толкает. А топикстартеру ниче писать не буду - бесполезное занятие теоретикам (и то под вопросиком, почему  - это перечитать все сначала надо кому интересно) объяснять практику.

[Саша Вии 783]

По клапанам с 53 газона разумного решения так и не было найдено. Резать пружины-не дело. Подобрать какие-либо другие так никто и не смог.

Изменено 7 мая 2015 пользователем caша вии

[Саша Вии 783]

Как только порежете родные пружины- нарушите их упругость, т.е  она (упругость) станет разной. 

 

Ролик смотреть с 24 минуты.http://youtu.be/ARLXKnU7XVk

[Саша Вии 783]

..

Изменено 7 мая 2015 пользователем caша вии

[Саша Вии 783]

..

Изменено 7 мая 2015 пользователем caша вии

[Муж Долговой 651]

Долгова  " Прогар поршней"  Случается исключительно от детонации, а "кольца подзалегают" от перегрева, работая с моторами никогда не встречал "залёгших" колец, но  часто зажатые деформированным от перегрева поршнем.

А чего же тогда всех пугают прогарами поршней при переходе на 92 бензин. А никто их прогоревшими не видел.

[gazonchik1969 1 642]

в защиту натрия - с 2004 года использую пропан(газели). точной статистики нет,но, ни одного коцаного клапана(бутылочки) не припоминаю. обычные живут тыщ двести - триста, примерно.(совецкие, снимаюца со старых ГБЦ). современные - нет слоф. при даме))) 

[Муж Долговой 651]

Для нас авторитеты законы сохранения энергии, первый и второй принцип термодинамики. Для Вас это не авторитет? Для Карно и Стирлинга- да. А где у Карно про скорость горения смеси?

Пропустила ваш вопрос, извините.

Чувствуется ваша оторванность от реальности. Цикл Карно описывает принцип работы любой тепловой машины, включая паровоз. И из него есть только один практический вывод ... 

***

Бензин в М20 поменять он не поможет. Абсолютно никоим образом. И ссылаться на него верх некомпетентности. 

И не надо мне тут за умного себя выдавать. Я давно забыла, что ты знаешь.

Другое дело цикл Отто Николая. Вот этого следует придерживаться, чтобы не получился цикл Дизеля.

Скучно с тобой. 

[1707 460]

саша вии. Возьми выхлопные Зиловские, сходи к токарю, он им тарелку подрежет , под сухари проточит и укоротит. Втулки  в блоке пройдешь разверткой. Пружины не надо будет резать. На Газ-52 всегда так из положения выходили. На моем газике в новый блок такие клапана сразу поставил.

P.S. Народ, может от термодинамики перейдем к ТММ и Сопромату, тройные интегралы на счетах научимся брать.

        А если серьезно, то вопрсами форсирования ДВС тоже не дураки занимались. Поэтому желательно теорию как можно ближе подвести к практике. Помните, как у юмориста Райкина - старшего.

Изменено 7 мая 2015 пользователем 1707