Ещё раз про форсирование М20

[Механник 3 310]

Пропустила ваш вопрос, извините.

Чувствуется ваша оторванность от реальности. Цикл Карно описывает принцип работы любой тепловой машины, включая паровоз. И из него есть только один практический вывод ... 

***

Бензин в М20 поменять он не поможет. Абсолютно никоим образом. И ссылаться на него верх некомпетентности. 

И не надо мне тут за умного себя выдавать. Я давно забыла, что ты знаешь.

Другое дело цикл Отто Николая. Вот этого следует придерживаться, чтобы не получился цикл Дизеля.

Скучно с тобой. 

Да Вас гордыня обуяла!:-) Чем термодинамически Отто от Дизеля отличается? Вы путаете термодинамические циклы и цыклы работы. Рабочий цикл Кристиансена Вам знаком? Вот он в рабочих циклах отличается.

Изменено 7 мая 2015 пользователем Механник

[Альберт 66 517]

По клапанам с 53 газона разумного решения так и не было найдено. Резать пружины-не дело. Подобрать какие-либо другие так никто и не смог.

клапаны впускные, ставил себе от 402 мотора а пружины подобрал от мицубиси 4G 

[Саша Вии 783]

клапаны впускные, ставил себе от 402 мотора а пружины подобрал от мицубиси 4G

 

Клапана подобрать не проблема,например т-40 ,стержень даже немного длиннее родного,и пружины менять не надо. Мой вопрос был о клапанах с натрием и пружинам к этим клапанам. Изменено 8 мая 2015 пользователем caша вии

[legnum 798]

у меня S21 стоит, вроде как 76й ему нужен.

в прошлом году еще 80м заправлялся, в этом году уже не нашел.

залил 92й, добавил качества, убрал оборотов, двигатель заработал ровно.

так вот ощущения от применения 92го: 1- перестали греметь пальцы, когда идешь в натяг; 2 - пропала детонация после выключения двигателя.

чего еще ему сделать, что бы не спалить?

 

давно уже в настройках зажигания не ползал и позабыл всё, как зажигание подправить? (имеется ввиду пораньше или по позже лучше сделать?)

[Maxx1969 2 736]

Для 92,чуть пораньше..

[alligatorus 15]

s21 нуждается в 92 так то

[plotny69 581]

Заливал сначала 80й,задолбала детонация,стал лить 92,всё нормально работает.Знать бы ещё,какой бензин нам на заправках разливают!

[1707 460]

Вспоминай  кинофильм :Джентльмены удачи: и успокойся. Сейчас все контрольные проверки по согласованию с прокурорскими на год вперед . Дату проверки все знают, вот в этот день и приезжай на АЗС, движку не узнаешь. Ну, а через неделю опять ......не узнаешь.

[Механник 3 310]

Вспоминай  кинофильм :Джентльмены удачи: и успокойся. Сейчас все контрольные проверки по согласованию с прокурорскими на год вперед . Дату проверки все знают, вот в этот день и приезжай на АЗС, движку не узнаешь. Ну, а через неделю опять ......не узнаешь.

Ой ладно, ставьте впрыск и мозг не парьте, он сам все настроит.

[Муж Долговой 651]

Ой ладно, ставьте впрыск и мозг не парьте, он сам все настроит.

Специально для особо грамотных киноМехаников поясню с контролером или ЭБУ:

Для двигателя М-20 (длинноходового и малооборотистого) невозможно подобрать программу с мерса, рено и прочих импортных вёдер с болтами. Работать-то будет как-нибудь ... если поставить от машины с похожим рабочим объёмом и вживить все положенные датчики. Но для реализации всех скрытых возможностей двадцатки (тяговитость на малых оборотах, многотопливность и относительную экономичность на разных режимах и в разных условиях) ... необходимо писать программу именно под него ... а надеяться, что лямбда-зонд обратной связью сам устаканит работу мотора, и нормализует подачу топлива, не стоит ... больше 5% он не скорректирует.

Зимой напишу программу ... как раз случайно завалялся комплект от рено19 1,8 моно ... времени больше да и испытывать в холода тоже лучше. Сименсы мне больше нравится перепрошивать, чем японцев.

***

Напоминать про 406 волгу не надо!!!!

[Муж Долговой 651]

... и, если с подачей топлива можно как-то справиться (подобрать готовую программу, поэксперементировать с датчиками, обмануть их последовательным диодом или резистором) ... то с опережением угла зажигания ни вжисть не подобрать!!! А сотворить гибрид из топлива по компьютеру и зажигания от родного прерывателя-распределителя с его вакуум и центробежным ... тоже вариант ... может кого и устроит.

[Альберт 66 517]

а наши отечественные мозги не кто не ставит? переделывали хундай лантру, под январь 5. получилось не плохо. очень помог человек который и переписывал программу. в плоть до количества подачи топлива, форсунки оставляли родные, на не прошитой программе заливало топливом.

поэтому думаю что на м20 можно переделать под инжектор. только рукоприкладством придется заниматься не по детски

[Муж Долговой 651]

а наши отечественные мозги не кто не ставит? переделывали хундай лантру, под январь 5. получилось не плохо. очень помог человек который и переписывал программу. в плоть до количества подачи топлива, форсунки оставляли родные, на не прошитой программе заливало топливом.

поэтому думаю что на м20 можно переделать под инжектор. только рукоприкладством придется заниматься не по детски

Топливо проще. Угол опережения - намного сложней ... мотор-то под 66...72 бензин был разработан. Для него датчик детонации при применении 92 ... 98 вообще не поможет никак. Имеет смысл поставить датчик температуры в выхлопной коллектор и прописать его в контроллере (промышленная открытая, без корпуса, с голым спаем, термопара (хромель-алюмель) думаю подойдёт). По ней и корректировать угол опережения зажигания. 

[Муж Долговой 651]

Может стоит создать отдельную тему ... про создание или применения моно впрыска для М-20?

[speedoff 3 814]

Была уже такая тема на форуме.

Ни к чему конкретному так и не пришли

[Муж Долговой 651]

Была уже такая тема на форуме.

Ни к чему конкретному так и не пришли

Ладно тогда. Не будем. 

Напишу программу, испытаю, расскажу ... если кому интересно будет.

Не помнишь, как называлась тема ... или где её искать?

[Альберт 66 517]

Топливо проще. Угол опережения - намного сложней ... мотор-то под 66...72 бензин был разработан. Для него датчик детонации при применении 92 ... 98 вообще не поможет никак. Имеет смысл поставить датчик температуры в выхлопной коллектор и прописать его в контроллере (промышленная открытая, без корпуса, с голым спаем, термопара (хромель-алюмель) думаю подойдёт). По ней и корректировать угол опережения зажигания. 

я в программах не очень разбираюсь. доверяю людям которые эти программы сами умеют составлять а не дописывать существующие, и знают как работает мотор.

а м20 не стоит форсировать. проще за эти деньги купить мотор от какой ни  будь иномарки.

Изменено 13 мая 2015 пользователем Альберт 66

[gazonchik1969 1 642]

гранитные зубочистки. дебри и тернии...ажник завидки забрали...хорошие) так достаточно шестого(с волги - донора, тыщ за немного... за всё). и будет газик ракетой(не четой тока  "прогрессу")). пошто двацатку то наизнанку...замечание сие тиснул не для приверженцев - "до основанья, а затем".они могут и подраца)))  просто моторов хороших не так много осталось. и не будет их больше - надо б поберечь (с 67ым не велика разница т по годам, а спроси их владельцев - они точно поколотят "тюнера")))

[Механник 3 310]

Топливо проще. Угол опережения - намного сложней ... мотор-то под 66...72 бензин был разработан. Для него датчик детонации при применении 92 ... 98 вообще не поможет никак. Имеет смысл поставить датчик температуры в выхлопной коллектор и прописать его в контроллере (промышленная открытая, без корпуса, с голым спаем, термопара (хромель-алюмель) думаю подойдёт). По ней и корректировать угол опережения зажигания. 

А чем таблица центробежного от родного трамблера не устраивает? Сама писала ОЧ а угол не влияет.

гранитные зубочистки. дебри и тернии...ажник завидки забрали...хорошие) так достаточно шестого(с волги - донора, тыщ за немного... за всё). и будет газик ракетой(не четой тока  "прогрессу")). пошто двацатку то наизнанку...замечание сие тиснул не для приверженцев - "до основанья, а затем".они могут и подраца)))  просто моторов хороших не так много осталось. и не будет их больше - надо б поберечь (с 67ым не велика разница т по годам, а спроси их владельцев - они точно поколотят "тюнера")))

Задача хорошего двигателя проста, сжечь как можно больше топливной смеси за единицу времени с наименьшими потерями на себя.

[gazonchik1969 1 642]

А чем таблица центробежного от родного трамблера не устраивает? Сама писала ОЧ а угол не влияет.

Задача хорошего двигателя проста, сжечь как можно больше топливной смеси за единицу времени с наименьшими потерями на себя.

форсирование ДВС по СС и макс. оборотам(да исшо и со слабенькой сист. смазки и очинно несильной ПГ) = минимум знач. снижение ресурса. максимум - запарыванию за сезон или за полсезона . запас БЦ , ГБЦ, и КВ растает быстрее ожидаемого , по любому. вопрос. зачем тогда форсировать? а уж если в чисто научно - тюнинных целях, так делай сноску..."просьба в дом. условиях сие не пофторять"...

Изменено 14 мая 2015 пользователем gazonchik1969

[Муж Долговой 651]

Нашла кулачёк от прерывателя ... я его сама пробовала ставить на ГАЗ-69 тридцать лет назад. На 72 бензин. При повышении оборотов выше средних появлялась сильная детонация. Даже при средних нагрузках. Он от польского прерывателя. Не знаю от какой машины. Там прорези под штифты центробежного регулятора не по радиусу, а под углом. При срабатывании регулятора угол меняется больше. На фото можно рассмотреть. Остальное один в один с нашими.

Вот думаю ... к АИ-92 должно подойти.

[SASHASHILL 102]

...как называлась тема ... или где её искать?

про впрыск ?!

 

вот - http://www.gaz69.ru/ipb/topic/16580-inzhektor/

Изменено 20 мая 2015 пользователем SASHASHILL

[Муж Долговой 651]

Вопрос из области почти фантастики ... может к М-20 можно подогнать или как-то приколхозить коллектор от иномарки с турбиной?

Никто из Вас, случайно, не интересовался?

Интересно было бы поэкспериментировать.

[Механник 3 310]

Вопрос из области почти фантастики ... может к М-20 можно подогнать или как-то приколхозить коллектор от иномарки с турбиной?

Никто из Вас, случайно, не интересовался?

Интересно было бы поэкспериментировать.

Забудь, проживет он у тебя с турбиной 2 часа.

[Муж Долговой 651]

Забудь, проживет он у тебя с турбиной 2 часа.

А у меня их четыре штуки ... один точно можно на эксперимент пустить.

Коллектор бы подобрать.