Переборка М-20. Подскажите

[dimboss 29]

В шатунах я в первую очередь поменял, во избежания повторного разбора. А так как у меня 402 мотор все направляйки клапанов тоже на выход. По возможности не экономь все выбрасывай и ставь новое. Но все новое может быть еще хуже чем старое      .

 

А с 402 втулки не подходят случайно в шатуны?

[Федот68 4 283]

А с 402 втулки не подходят случайно в шатуны?

Без обрезки ( весьма тонкая и точная операция) - нет.

Ибо в 21А/451/414/417/421/24/402/410 и даже 249 моторах - диаметр поршневого пальца - 25мм.

А надо - 22. 

Толщина листа ( заготовки) из которой делается втулка - одинакова. Если память не врёт - 1,5мм.

 

Кстати. позвони как-нибудь. Если Виталик будет не против ( ему собирался отдать) - отдам корзину от S21. Лепестковую.

Полбского производства. Покупал новой у Дубова. Для бухлобуса с 402 мотором на 95 бензине - слабовата оказалась.

За полгода юзания изъездил на ней два ведомых диска. Поменял на Триаловскую "универсалку" под диск Ф240мм.

А для М20- самый помидор.

[dimboss 29]

Без обрезки ( весьма тонкая и точная операция) - нет.

Ибо в 21А/451/414/417/421/24/402/410 и даже 249 моторах - диаметр поршневого пальца - 25мм.

А надо - 22. 

Толщина листа ( заготовки) из которой делается втулка - одинакова. Если память не врёт - 1,5мм.

 

Кстати. позвони как-нибудь. Если Виталик будет не против ( ему собирался отдать) - отдам корзину от S21. Лепестковую.

Полбского производства. Покупал новой у Дубова. Для бухлобуса с 402 мотором на 95 бензине - слабовата оказалась.

За полгода юзания изъездил на ней два ведомых диска. Поменял на Триаловскую "универсалку" под диск Ф240мм.

А для М20- самый помидор.

Спасибо! теперь про эти втулки я похоже знаю больше чем надо)

За предложение тоже спасибо! Не думал честно говоря о замене корзины ибо дел и проблем и так гора с газиком моим. Но теперь подумаю, раз советуешь и предлагаешь отдать.

[Виктор1976 401]

с 412 космича подходят,

[SASHASHILL 102]

На 406-м семействе ЗМЗ, кажецо тоже 22мм. втулки ВГШ.

[dimboss 29]

с 412 космича подходят,

с 412 космича как выяснилось почти такие же. Имеется лишнее отверстие для смазки

[dimboss 29]

И снова всем здравствуйте! Поможите комрады. Появился новый вопрос: Подходят ли шатуны от Газ51\52 в двигатель М-20? Мнения разделились...

В моторе который я разобрал стояли все с Газ-51 причём разные (правые и левые) через один, мотор до этого очень даже нормально работал. Сегодня завтра сделаю фото шатунов и коленвала как стояли чтоб понятнее было. Но как выяснилось недавно, на М-20 шатуны все одинаковые и симметричные.

Так что делать? собрать как был или всё же замена шатунов на родные неизбежна? 

[Альберт 66 519]

открою секрет  . такие же шатуны стоят на компрессорах, советских времен.

они могут различаться по внешнему виду и весу. а по базовым размерам, одинаковые.

Р.S.  штангель тебе в помощь

Изменено 7 ноября 2015 пользователем Альберт 66

[dimboss 29]

открою секрет  . такие же шатуны стоят на компрессорах, советских времен.

они могут различаться по внешнему виду и весу. а по базовым размерам, одинаковые.

Р.S.  штангель тебе в помощь

выложу фотки будет понятнее о чём я

[Федот68 4 283]

Если память не врёт - шатуны  шестицйилиндровика ГАЗовского - "не совсем симметричны".

В смысле - по длине ( оси мотора) - проекции опор верхней и нижней шеек - "не совсем совпадают".

[jankel 790]

Всё верно на шестёрке шатуны делятся на левые и правые и они будут подлиннее или повыше.Нумера на шатуне другие.

[Альберт 66 519]

вы наверное имеете в виду V6. на них бывают левые и правые шатуны, но не на всех.

газ 69 м20 и газ 51(рядная 6ка) то осевые размеры, вкладыши и втулки под пальцы - одинаковые.

[Алексей Попович 175]

И снова всем здравствуйте! Поможите комрады. Появился новый вопрос: Подходят ли шатуны от Газ51\52 в двигатель М-20? Мнения разделились...

В моторе который я разобрал стояли все с Газ-51 причём разные (правые и левые) через один, мотор до этого очень даже нормально работал. Сегодня завтра сделаю фото шатунов и коленвала как стояли чтоб понятнее было. Но как выяснилось недавно, на М-20 шатуны все одинаковые и симметричные.

Так что делать? собрать как был или всё же замена шатунов на родные неизбежна? 

Да ,на газ 51 нижние головки шатуна несимметричны (смещены на 3мм) и короткое плечо отличается по цилиндрам (для уменьшения длины КВ) и тоже встречал на м20 шатуны от ГАЗ51, но переделывал , в беседах со старыми мотористами, ответы только одни хочешь -ставь ,но сколько проходит?Хотя литература однозначна -не взаимозаменяемы .

[dimboss 29]

вы наверное имеете в виду V6. на них бывают левые и правые шатуны, но не на всех.

газ 69 м20 и газ 51(рядная 6ка) то осевые размеры, вкладыши и втулки под пальцы - одинаковые.

размеры, вкладыши, пальцы, втулки под пальцы, поршни совершенно верно одинаковые, а вот симметричность....

 

Да ,на газ 51 нижние головки шатуна несимметричны (смещены на 3мм) и короткое плечо отличается по цилиндрам (для уменьшения длины КВ) и тоже встречал на м20 шатуны от ГАЗ51, но переделывал , в беседах со старыми мотористами, ответы только одни хочешь -ставь ,но сколько проходит?Хотя литература однозначна -не взаимозаменяемы .

А вот Алексей Попович и Федот в курсе о чём я говорю!

Ещё раз повторюсь, но мотор то до этого работал.

Подскажите а чем для него установка шатунов от Газ 51 вообще может грозить?

[Федот68 4 283]

В теории - паразитным перекосом шатуна. Вплоть до клина.

 На практике.

У шатуна по шейке коленвала всегда имеется "продольный разбег" .

Сделан. чтобы не юстировать особо по длине и коленвал и оси цилиндров ( шатунов).

 если хватает этого "разбега". чтобы шатун не просто сел, а и свободно "по длине шейки" ещё бегал" ( не до упора в щёку стоял, а ещё имел место для "беготни") - то работать будет. Работает же с таким сдвигом  на шестицилиндровике.

 

Но всё одно - как-то "не гут".

[dimboss 29]

понято! спасибо за консультацию.

[jankel 790]

вы наверное имеете в виду V6. на них бывают левые и правые шатуны, но не на всех.

газ 69 м20 и газ 51(рядная 6ка) то осевые размеры, вкладыши и втулки под пальцы - одинаковые.

Там, в рядной шестёрке поршни стоят три в лево ,три вправо со смещением,и если память мне не изменяет они еще имеют различие в маркировке ,связано -это с масляными каналами.А посадка везде одинаковая с М-20.

[v-biruko 814]

Г.К.Шнейдер говорит что шатуны от м20 и 51 НЕ взаимозаменяемые, вот ведь гад

[Федот68 4 283]

Г.К.Шнейдер говорит что шатуны от м20 и 51 НЕ взаимозаменяемые, вот ведь гад

Именно из-за несоосности ( бокового смещения) у шатунов "11"-"52" семейства.

[Альберт 66 519]

https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-disk-public%3A%2F%2FXB28vU1jKDflWxuhKCOJAy2bP%2Fdvi3SP7owsTrVVOmA%3D&name=1960_auto_gaz-51a.djvu&c=563f78b9efe5&page=21

ни когда не сталкивался с ремонтом двигателя газ 51. думаю при аккуратной и грамотной доработке шатуна, можно использовать на м20. но только если нет возможности найти родные шатуны.

когда собирал свой м20 поставил поршни от ваз 2112  шатуны пришлось удлинять, из 2х делал один. изготовил стапель и на нем производили сварку аргоном, затем рихтовка и правка шатуна(параллельность отверстий)

[Механник 3 310]

https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-disk-public%3A%2F%2FXB28vU1jKDflWxuhKCOJAy2bP%2Fdvi3SP7owsTrVVOmA%3D&name=1960_auto_gaz-51a.djvu&c=563f78b9efe5&page=21

ни когда не сталкивался с ремонтом двигателя газ 51. думаю при аккуратной и грамотной доработке шатуна, можно использовать на м20. но только если нет возможности найти родные шатуны.

когда собирал свой м20 поставил поршни от ваз 2112  шатуны пришлось удлинять, из 2х делал один. изготовил стапель и на нем производили сварку аргоном, затем рихтовка и правка шатуна(параллельность отверстий)

Хотелось бы в подробностях. Резка поперек или под углом, дальнейшая прошлифовка? Если варишь в кондукторе, чего там рихтовать? Термообработка после сварки?

[dimboss 29]

с уверенностью могу сказать что можно использовать и без доработок! использовалось же в моём моторе...

Хочу просто собрать чтоб работало, без каких либо кулибинских сверхдоработок. Приветствую конечно небольшие доработки типа маслосгонную резьбу на коленвалу нарезать или что-то подобное. 

а что за формат документа такой хитрый?

[jankel 790]

Мужики ,ну мы же не мазохисты или Европейцы какие-то ,но поговорить ,пофантазировать ,понимаю ,напиши мне в личку ,ну вышлю я тебе босоногому брату кучу таких шатунов ,только ,чтоб твой газик шептал!

[БИМ 862]

Во-о дела! Шатуны сварные!     

[Альберт 66 519]

Хотелось бы в подробностях. Резка поперек или под углом, дальнейшая прошлифовка? Если варишь в кондукторе, чего там рихтовать? Термообработка после сварки?

резал под углом около 45 градусов, тоже при помощи кондуктора. после сварки в кондукторе шатуны немного увело, поэтому пришлось рихтовать. термообработка- после сварки немного прогрел и накрыл асбестом. т.к. брал под эксперимент шатуны ХЗК, с крышки  и с шатуна снял около 0.2мм затем собрал и расточил отверстие под вкладыши. так же расточил под втулки пальцев и сами втулки(бронза БРБ)