Интересные лопатки

[nat 4 559]

Когда то я уже выкладывал фото этих загадочных лопат, ( лет шесть тому назад) на тот момент выяснить их происхождение не удалось, за это время появились на форуме новые люди, возможно кто нить и прольет свет

А так же Эти фото для Михайло, по просьбе ихнего командира по вахте, который тоже глаза выпучил увидев одну из них.

Вкраце, лопаты находились в подвале церкви Одинцовского района, и при вывозе грунта их обнаружили.

На данный момент есть четыре живые лопатки, две у меня, одна у Деточкина и еще одна у другого форумчанина. ( было 7 )

На лопатах чекухи 1941 года, на одной ручке видно маленькое круглое клеймо, но без лупы не прочесть, лопаты рабочие, тоесть б/у, на рукоятках зарезаны инициалы.

На фото две не одинаковые лопаты ,(тоесть два варианта лопат), обе они превращаются легким движением в топор и ледоруб или что то на подобие.

На каком то форуме мне скинул парень из под Смоленска фото такой лопаты, найдена была в пулеметной ячейке, ручка сгнила, но железка один в один.

В каком то музее предположили что это лопатка разведчика ( не уверен) типа была изготовлена специально партия под какое то задание.

Вопщем вот)))) какие версии?

Изменено 17 мая 2015 пользователем Nat

[Колпакоff 7 309]

Попробуй погугли 

 

Комбинированная саперная лопата-пила А. П. Собашникова 1941 года

 

 

 

[Колпакоff 7 309]

[Колпакоff 7 309]

Тоже такую хочу. 

[nat 4 559]

Во блин, а раньше не Гуглилась здорово!

[Михайло 600]

Все, интрига раскрыта...

[nat 4 559]

Теперь капАй лучше)))

[Renegat 285]

Это получается, что на фото лопата Собашникова не комплектная? Нет пилы. Или все таки это самые первые версии этих лопат?

[nat 4 559]

Выходит что первая версия, ни на одной крепежа на черенке не было как и отверстий под них, а про пилу никогда б не подумал.

[деточкин 667]

Выходит что первая версия, ни на одной крепежа на черенке не было как и отверстий под них, а про пилу никогда б не подумал.

Что совсем не отнимает уникальности наших лопаток

[МММ 9 498]

А есть лишняя?

[Колпакоff 7 309]

А есть лишняя?

За мной будешь, если чо....

 

Тоже такую хочу. 

[Мурик 5 760]

Может в первоначальном варианте планировалась как кирка, а потом и пилу придумали.

[Мурик 5 760]

А есть лишняя?

Марат посмотри на WW 2, там может быть.

[Мурик 5 760]

Немного об усовершенствованиях.

Малая пехотная лопатка изобретена давно и ее конструкция, казалось бы, полностью отработана, постоянно пытаются ее усовершенствовать. Прежде всего, изменяя габариты, делая ее так или иначе складной (были даже попытки совсем отказаться от рукояти: «лопата-рукавица»). Самый простой вариант — когда рукоять складывается на штык. Такой была, скажем, вермахтовская лопатка образца 1938 года, еще с деревянным черенком. Ныне в такой конструкции к штыку добавляют складную кирку/мотыгу для работы в каменистом/сыпучем грунте. А самый кардинальный метод уменьшения габарита — лопатка, складывающаяся в три раза. Такая состоит на вооружении НАТО. В сложенном виде она не выходит за пределы штыка и переносится в жестком пластиковом чехле. От дерева в таких конструкциях чаще всего отказываются и используют либо только сталь, либо легкие сплавы, высокопрочный пластик, либо все это вместе. В лопатке появляются различные шарниры, втулки, гайки, защелки, рукояти из стали, пластмассы, телескопические, съемные, удлиненные, с дополнительной секцией, с треугольным, Т- и D-образным хватом на конце. Но складная лопатка хорошо выполняет только одну функцию — копание, да и то до поры до времени. Основной проблемой таких конструкций являются прочность и надежность. Сверхнагрузки, отсутствие ухода, мерзлый, каменистый грунт, песок, грязь выводят из строя шарниры и резьбовые соединения. Для достижения необходимой прочности их делают очень массивными, утяжеляя лопатку. К тому же подвижные части и разнородные материалы в разных климатических условиях работают по-разному. Например: мороз минус 40, а в руках накрученное цельнометаллическое складное чудо, пусть и с пластиковыми накладками («чтоб руки не так мерзли»), намертво схваченное замерзшим водным конденсатом…

 

Кроме того, лопатку пытаются улучшить изменением формы и функций штыка. Кроме естественного затачивания одной из сторон, на нем размещают кирку, пилу, гвоздодер, напильник по металлу, стропорез, пассатижи, кусачки, гаечный/разводной ключ, различные зацепы, линейку и даже угломер. Бывает, в торец рукоятки вкладывают контейнер с носимым аварийным запасом или с пилой-ножовкой, что ведет к ослаблению рукояти, она в этом месте раскалывается. Кроме того, крышка контейнера быстро набивает бойцу мозоли, и он не раз помянет кабинетного изобретателя «незлым тихим словом».

 

Конечно, стремление сократить вес носимого солдатом инструмента понятно. Но даже у немцев, склонных решать простые вопросы неоправданно сложным путем, есть выражение «яйцекладущая мясо-шерстно-молочная свинья» (eierlegendesMilchwollschwein). Это — об «избыточно универсальных» вещах, в которых из винегрета функций ни одна толком не выполняется либо выполняется, но за счет других, остающихся просто наворотами и влияющими лишь на цену изделия. К таким можно причислить и многие из накрученных лопаток. Кроме усложнения конструкции это ничего не дает, а страдает от этого солдат в поле. Поклонники закордонной «фирмы?» восторженно ссылаются на «универсальность, надежность и удобство» лопаток от именитых зарубежных производителей оружия, для убедительности попирая ногами «кондовую некрутую» МПЛ. Что ж, на родных полигонах, наверное, действительно все получается гладко. Или когда дистанционно и высокотехнологично «мочат» заведомо более слабого противника, а самим окапываться не приходится, — там номер с «хай-тэковой» лопаткой, наверное, пройдет. А вот в реально воюющей армии «крутизна» чаще всего не приживается. Жизнь и смерть все расставляют по своим местам. И выжившие в мясорубке войны бойцы предпочитают пользоваться простыми, надежными вариантами. Тенденция возвращения к классическому варианту — нескладной лопатке с деревянным черенком – замечена во всех армиях. Так, еще в 1938 году германский вермахт попытался заменить «устаревшую» пехотную нескладную лопатку длиной 50 см и 4-угольным штыком лопаткой складной со штыком 5-угольным, развернутой длиной 70 см (в сложенном виде 50 см) и возможностью работать как мотыгой. Но даже безропотно подчиняющиеся приказам немцы нововведение приняли плохо, фронтовики предпочитали использовать любую нескладную лопатку, в том числе трофейную русскую или польскую.

 

Ода саперной лопатке

Так что пусть «крутая фирма?» по полгода поработает в условиях сибирской зимы, подолбит землю в пустынях Афгана, поржавеет в болотах — и лишь потом можно говорить о результатах. Но практики считают, что старые саперные лопатки без конструктивных излишеств лучше современных.

Нюансы

 

В конструкции даже такой простой вещи, как МПЛ, могут быть разные нюансы, влияющие на ее надежность. Например, способ крепления черенка: на старых лопатах (все равно какой «национальности») этот узел состоит из двух склепанных частей и идущего на конус стяжного кольца. Получается относительно длинная втулка для черенка, благодаря чему он имеет дополнительную защиту. А кольцом всегда можно устранить возникший люфт. Эту же втулку можно делать и путем сворачивания металла в трубку и последующего заклепывания. Заклепать можно намертво, а можно и закрутить дешевыми шурупами. А еще дешевле будет закрепить все это сваркой. Но тогда, правда, и продукт получится одноразовым.

 

Решающе важен металл для штыка. В старых лопатах он из качественного и не тонкого металла. Такая лопата прочна, хотя и несколько тяжеловата. Правда, вес такого изделия — это достоинство, потому что повышает его эффективность и как инструмента, и как оружия. Хорошо, если при использовании более тонкого листа стали его дополнительно укрепляют ребрами жесткости. Форма штыка: 5-угольный более удобен для копания, а 4-угольный — на сыпучем грунте.

[МММ 9 498]

За мной будешь, если чо....

У тебя уже калун есть.. Лопаткой этой камень не взять...)))

[Колпакоff 7 309]

У тебя уже калун есть.. Лопаткой этой камень не взять...)))

Марат, я патологический плюшкин. 

[МММ 9 498]

Марат, я патологический плюшкин. 

Врешь, татарина не обманешь, Плюшкина татарин знает, ты - Колпаков...

[деточкин 667]

Марат посмотри на WW 2, там может быть.

Нету там.Несколько лет назад там в опознайке гадали,что это такое,так и не пришли к общему мнению.

[деточкин 667]

В 90-е купил в хозмаге за копейки,проверял,работает.Сосну 25см в диаметре перепилили ей вдвоём.

В войсках встречал кто-нибудь такую пилу?

[Renegat 285]

В журнале "изобретатель -рационализатор " читал про эту пилу. Там ветеран один описывал, у нас лучковая пила, либо поперечкА.А немцы же прямо перед носом валят лес, землянки и блиндажи строят. Взяли одного языка, долго он понять не мог, что от него хотят. Вот потом и узнали про эту пилу

[БИМ 862]

 Этой лопаткой и проволоку ведь перекусить можно?

Изменено 20 мая 2015 пользователем БИМ

[Вячеслав 7 565]

.

Изменено 20 мая 2015 пользователем Вячеслав

[Вячеслав 7 565]

[Мурик 5 760]

В 90-е купил в хозмаге за копейки,проверял,работает.Сосну 25см в диаметре перепилили ей вдвоём.

В войсках встречал кто-нибудь такую пилу?

DSC03053.JPGDSC03054.JPG

В войсках рулит двуручка "Дружба". Она в комплекте на технике, ну и на складах со времён царя-батюшки.