Трамблеры ремонт.

[Муж Долговой 651]

Собрался навести порядок с трамблерами. У меня их два ведра было ... разной комплектности, изношенности и заржавлености. Открыл много для себя нового.

Решил вот Вам рассказать.

А в трёп ... чтобы не стеснялись в рассказах о своём опыте.

А в остальном  - всё на полном серьёзе.

***

И так:

После предварительной разборки в финал прошли три экземпляра:

1 Р-23 1966 года

2 М44-081 1972 года На нём импортные буквы. Условно назовём его польский ... с Вашего позволения.

3 Р-23Б 1982 года.

И кучка потрохов от других экземпляров. Два магнета от тракторного пускача.

 

Присоединительные размеры всех трёх образцов одинаковые. И пусть вас не смущает проточенный валик удлиннителя последних годов выпуска ... он просто проточен ... и всё. Корпус польского отлит из какого-то интересного металла ... тяжёлый как сталь, но светлее и ржавеет как "оловяная болезнь". И у него всего один винтик для крепления конденсатора.

В образце 1966 года ощутимый радиальный люфт ... в двух других не ощущался. Смазка в нём давно засохла, поэтому и стёрлись втулки. Менять не буду. Развёртку на полдюйма точно не найду.

В остальных смазка была. Видимо шофёры не ленились "пуговку" покрутить

Внимательно рассмотрел контактные узлы с подшипником.

Они разные по ходу вакуума: 3; 4; 5; 6 мм.

Шесть мм на диаметре 56 мм это примерно 12 градусов ( это 24 градуса на коленвале!).

Теперь про дефектовку: Подшипники не болтаются, смазка у них есть.

Только три из четырёх подшипников щёлкают как тумблер ... от крайного положения до крайного ... видимо сказалась длительная работа с отключенным вакуумом ... вот шарики и наклепали себе лунки. Я даже не могу представить как бы работал мотор с такими крайними фиксированными положениями.

Исправил легко ... скрутил два винтика, разъединил детали, прокрутил подшипник неизношенным местом, собрал. Щёлкать перестало.

Косички все целые. Наковальни не изношенные. А вот молоточки все в хлам. Подошли один в один с тракторного магнето.

Один молоточек не показывал короткое замыкание ... оказалось плохо приклёпана плоская пружина. Болталась и не давала 0 Ом.

Поверхность контактов при длительном простое окисляется столь сильно, что 0 Ом можно восстановить только алмазным надфилем.

Вакуумы:

В одном сломалась пружина (не соржавела, а именно сломалась) в одном продырявилась диафрагма. Один Старооскольского производства, в два раза туже пружина. Не факт, что это неисправность. Возможно для мотора с воздухофильтром с большим сопротивлением (бумажных). А может для другого диапазона коррекции.

Теперь самое интересное и непонятное. И из-за чего новичкам не советую просто переставлять трамблер в сборе от другой машины. Не всё так просто. Кулачок в сборе.

Прорези центробежного корректора бывают радиальные (в основном) ... но бывают и тангенциальные.

Интересная мысли пришла ... если Р-23 разрабатывался чуть ли не под 66 бензин ... и поставить в него корректор с тангенциальными прорезями ... зажигание будет активнее "ранеть" ... что для 92 бензина возможно и хорошо.

Но ... теперь внимателно смотрим далее ... при одинаковом положении бегунка (я специально лыску справа у всех расположил) прорези под грузики ц/б корректора в совершенно разных местах. Все!!!

А это значит, что в лучшем случае провод первого цилиндра может находится в любом гнезде крышки. После установки трамблёра надо смотреть где бегунок при начале размыкания контактов по шарику и концу сжатия 1 цилиндра.

У меня был случай, когда принесли новый трамблер, у которого все части исправны, а искру он не раздавал.

Оказалось ... кулачёк так был напрессован на вал, что бегунок в начале размыкаеия находился точно между цилиндрами. Соответственно искра и не раздавалась. Исправил перепрессовкой кулачка (простая операция).

Но получилось со второго раза ... не угадал ... машина заводилась хорошо ... но глохла на средних оборотах, когда все корректоры уводили зажигание ... бегунок "не дотягивался"  отдать искру.  В принципе можно перепрессовать и пластину с прорезями, чтобы выставить её относительно лыски бегунка. Только это не обязательно. Лучше перепрессовать новый кулачок на свой вал взамен изношенного. А изнашивается он когда забываем капать масло на фетр.

Прорези в валиках тоже под разными углами бывают.

Видимо это для более высокооборотистых моторов. Когда опережение сдвигается к более высоеим оборотам.

Пружинки у всех образцов свободно болтались. Даже при небольшом вращении от руки за вал ... грузики расходились полностью. Под увеличительным стеклом увидел износ пластинок, за которые цепляются пружинки. Убрал люфт отгибанием этих кронштейнов.

Один валик с кулачком в сборе был кривой какой-то. На разные цилиндры ... при провороте кулачка получались разные зазоры в контактах +-0,15 мм.

Крышки двух типов у меня. Уже писал об этом. Колечки резиновые под ними задубели. Поменял.

.

Все три трамблера крепились к мотору различными октанкорректорами с разной степенью универсальности.

Который посерединке позволяет выставить зажигание при любом монтаже маслонасоса и любом кулачке см. выше.

Фото не грузится. Жаль.

И конденсаторы. Бывают длинные и короткие.

Вот теперь почти всё. Если что вспомню - допишу.

И ещё. В принципе заводится и как-то ехать машина может при большинстве описанных неисправностей. Можно грешить на карбюратор ... или компрессию. А там всего-то пружинки ц/б корректора болтаются. И даже на холостом ходу будет максимально возможное опережение ... или разным цилиндрам зажигание будет раздоваться с разным опережением в случайном порядке. Особенно на х/х

Из всего рассмотренного ... вывод:

Не так просто заменить трамблер на левого вращения

- грузики разводятся против шерсти

- левые обычно от более скоростных моторов ... их  ц/б - корректор на М-20 может и не включится вовсе.

Мотор заведётся, конечно. Но работать будет как простейший прерыватель, без коррекций УОЗ

Изменено 22 февраля 2016 пользователем Муж Долговой

[Муж Долговой 651]

Собрался навести порядок с трамблерами. У меня их два ведра было ... разной комплектности, изношенности и заржавлености. Открыл много для себя нового.

Решил вот Вам рассказать.

А в трёп ... чтобы не стеснялись в рассказах о своём опыте.

А в остальном  - всё на полном серьёзе.

***

И так:

После предварительной разборки в финал прошли три экземпляра:

1 Р-23 1966 года

2 М44-081 1972 года На нём импортные буквы. Условно назовём его польский ... с Вашего позволения.

3 Р-23Б 1982 года.

И кучка потрохов от других экземпляров. Два магнета от тракторного пускача.

1.png 2.png 3.png 4.png

 

Присоединительные размеры всех трёх образцов одинаковые. Корпус польского отлит из какого-то интересного металла ... тяжёлый как сталь, но светлее и ржавеет как "оловяная болезнь". И у него всего один винтик для крепления конденсатора.

***

Все три трамблера крепились к мотору различными октанкорректорами с разной степенью универсальности.

Который посерединке позволяет выставить зажигание при любом монтаже маслонасоса и любом кулачке см. выше.

Фото не грузится. Жаль.

Обещанное фото.

***

На одном трамблере был аккуратно покрашен кондесатор. С массой небыло контакта.

***

Собрал два штуки. Один - обычный Р-23, второй с тангенциальными прорезями и максимальным ходом вакуумкорректора.  Расскажу как сравнительные испытания прокачу.

Все фото есть в лучшем качестве ... если кому нужно будет.

***

Один кулачок был почти круглый. Надёжно установить зазор не получалось. Выбраковал.

Изменено 22 февраля 2016 пользователем Муж Долговой

[Anton69 35]

Спасибо, очень интересно. У меня такой вопрос, при поворачивании трамблёра против часовой стрелки, при выставлении зажигания, вал бегунка поворачивается за трамблёром до определённого момента ок. 10°. Мне кажется это не правильно.

[Муж Долговой 651]

Спасибо, очень интересно. У меня такой вопрос, при поворачивании трамблёра против часовой стрелки, при выставлении зажигания, вал бегунка поворачивается за трамблёром до определённого момента ок. 10°. Мне кажется это не правильно.

Причин всего две. Конечно же это ненормально. Мотор будет работать "и вашим и нашим".

Первая это износ "отвёртки2 валика-удлиннителя. Утончаются края шлица. Или гнезда маслонаслса. Валик под замену. Можно изготовить самому даже без токарных работ. Одной ножовкой. Бывает соединение удлиннителя с валиком прослаблено. Там чуть подстучать и подправить.

Вторая причина - болтаются пружинки центробежного корректоа ... и грузики расходятся в случайном порядке.

Обнаружить можно без разборки и снятия с машины. Отщёлкнуть крышку распредилителя и снять бегунок ротора.

В контактноподшипниковом блоке есть окошко (на фото). Медленно проворачиваем пока не увидим пружинку. Потрогали отвёрткой ... болтается? отогнули немножко пластинку крепления этой пружинки. НЕМНОЖКО!!!

До изгибания маленьким фонариком подсмотреть в эти окошки как реагируют пружинки на пробу провернуть.

Бывает подношены эти прорези или (и) штифты.

Вероятнее всего ... поломки нету. Естественный износ понемножку в каждом месте и собрал такой суммарный зазор.

Болтание нужно устранять! Пружинки должны имееть небольшой преднатяг. Ц/б корректор должен работать при определённых оборотах. В литературе описано.

А когда пружинки ьолтаются - его нет вообще.

Изменено 22 февраля 2016 пользователем Муж Долговой