Восстановление в оригинал ГАЗ-67 в Питере

[Стакан 1 978]

31 минуту назад, kayot76 сказал:

Для обвальцовки трубы нужен метал толщиной 1,2мм - так указано в чертеже

 

О! Спасибо за чертеж! А есть ли чертежи остальной обвальцовки кузова? У меня нет таких - может поделитесь?

А что касается толщины металла- то переделывать, конечно, не будем, но это сразу делает возможным делать вальцовку более длинных деталей.

Изменено 11 апреля 2018 пользователем Стакан

[kayot76 48]

К сожалению других чертежей обвальцовки кузова нет , но вот ссыла на соседний форум, может поможет.                        http://gaz-69.com/forum/viewtopic.php?f=71&t=4729&start=40&sid=1379929ef0ac5fd8b8714557c6de4390

[Region-73 1 170]

Игорь, посмотри в почте.

[PIONER 289]

обещанные фото оригинального крепежа и деревяшки ....

С торца отчётливо видно болты штампованные  собственно как и весь остальной крепёж на машине .так что не удивительно что ни каких клейм   нет 

гайка -точёная ,фото не передаёт следы обработки .

остатки оригинальной чёрной краски 

 

алюминиевые    заклёпки -последствия ремонта ....и спасибо за них неизвестному мастеру   деревяшка рассохлась и  клёпки единственное  что сохранило её в комплекте. 

в месте под креплением  крестовины ,сохранился оригинальный деревянный штифт,так-же  обратите внимание на выточки  под удобный хват 

[Стакан 1 978]

Спасибо, огромное, Эдуард. Все наглядно. Уже точу новые конусные гайки - повыше.

[dv_matrix 13]

В 31.03.2018 в 12:21, Стакан сказал:

А что касается точек сварки - конечно они отличаются от контактной, которая и должна быть. Но точки спотера не стягивает и они больше похоже на оригинал, чем отвертия, завареные полуавтоматом

Так ведь автор на сколько я понимаю и не претендует на музейность. Тут делается качественная реплика с использованием оригинальных деталей. Даже если собрать авто исключительно из копанных деталей, мы все равно не получим оригинал. Ведь оригинальная - это полнокомплектная машина, со всеми элементами установленными на нее на заводе, включая элементы замененные на ней в то время на рембазе или водителем.   Машина собранная из железок от разных машин не может быть оригинальной.

[kayot76 48]

7 часов назад, dv_matrix сказал:

Так ведь автор на сколько я понимаю и не претендует на музейность. Тут делается качественная реплика с использованием оригинальных деталей. Даже если собрать авто исключительно из копанных деталей, мы все равно не получим оригинал. Ведь оригинальная - это полнокомплектная машина, со всеми элементами установленными на нее на заводе, включая элементы замененные на ней в то время на рембазе или водителем.   Машина собранная из железок от разных машин не может быть оригинальной.

А эта  машина - собранная ВОДИТЕЛЕМ из железок разных машин, только спустя примерно лет 70-75!!! - почему же не оригинал?

Изменено 17 апреля 2018 пользователем kayot76

[Кудряшка 142]

Да просто потому что такая машина никогда из ворот завода не выезжала

[kayot76 48]

)

Изменено 18 апреля 2018 пользователем kayot76

[Кудряшка 142]

Вы задали вопрос,я ответила,причем тут зависть

[Стакан 1 978]

Восстановление основного бака.

Бензобак ранний - без выштамповки под рулевой вал. Сам бак крепкий, но ржавый внутри и с отвалившимися перегородками. Решили действовать кардинально: бак был разрезан по кругу 1мм отрезным диском,  затем бак был отпескоструен изнутри и снаружи. Были вварены новые перегородки (старые были лопнувшие - они из весьма тонкого металла; новые сделаны упрощенными.) Дальше - цинкование обоих половинок бака (место сварки защищал алкидной краской, разведенной густо). И наконец обратная сварка половинок TIG-сваркой. За сварку - огромное спасибо Роману Cubic.

Цинк, конечно, сгорел вокруг сварного шва. Но зато горловина и большая часть поверхности, где была коррозия, остались защищены. 

Изменено 20 апреля 2018 пользователем Стакан

[Механик водитель 84]

Круто! Пока не встречал, чтобы основной бак цинковали!

[Муса 13]

Проверка на герметичность будет?

[Стакан 1 978]

2 часа назад, Муса сказал:

Проверка на герметичность будет?

Обязательно. При помощи надувания бака воздухом изнутри, и пены снаружи. Отработанная история. Покажу.

[PIONER 289]

 

Уже и не упомнить откуда пошёл этот миф ,про  ранний  бак без  выштамповки ,но  то что миф  живуч ,то факт . Оппоненты  которые ратуют  за  него основными  доводами считают  дескать бак без выштамповки ,но с  двумя  кронштейнами  под    крепление переключателя света  и    троса на карбюратор      есть   переходной  вариант   от   бака полуторки без выштамповки    и  шёл на первые ГАЗоны   ,дескать военное время и прессформу не  меняли  . В дополнение  приводят.что ГАЗон из Политеха мол тоже без  выштамповки .....ну и  схематическую картинку из книжки Вассермана .....на  этом  аргументы кончаются .   Таки давайте  рассмотрим что есть действительно ранний бак на 67ой .Вот бак на полуторку военного времени  год выпуска совпадает с началом выпуска 67ых  -о чём свидетельствует выштамповка .....и  одна из отличительных особенностей ранних баков ,то что они освинцованы ,на фото это серое покрытие под краской .Послевоенные  баки уже не освинцовывают , так  что   по  моему мнению Игорь у тебя бак   от поздней     полуторки унифицированный  под   дополнительный переключатель  ,и выпускавшийся  не на ГАЗе ,а на смежных заводах . Так , что ранний бак на 67ой -это типичный бак как у всех с выштамповкой ,только освинцованный .

 

[Hendler 171]

Приветствую! В моих знаниях бак не освинцован, а луженый электрохимическим способом.

Шов можно залить цинкосодержащим грунтом. Правда он в основном в балончиках,  но это не проблема, пробил отверстие или перевернул вверх дном и спускай давление.  Я иду другим путем. Заливаю около полулитра кислотного грунта, вращаю бак чтобы была облита вся внутренняя поверхность . Излишки сливаю. Бак перед этим готовится по методу Игоря, то есть тщательно.   

[Hendler 171]

В 17.04.2018 в 15:14, dv_matrix сказал:

Так ведь автор на сколько я понимаю и не претендует на музейность. Тут делается качественная реплика с использованием оригинальных деталей. Даже если собрать авто исключительно из копанных деталей, мы все равно не получим оригинал. Ведь оригинальная - это полнокомплектная машина, со всеми элементами установленными на нее на заводе, включая элементы замененные на ней в то время на рембазе или водителем.   Машина собранная из железок от разных машин не может быть оригинальной.

Влад!

Вы затронули очень серьезную тему оригинальности автомобиля. Определение: "качественная реплика" в данном проекте недопустимо. Реплика это визуально похожий объект, который может не соответствовать размерам, конструкции, пропорциям и т.д. Кузов у Игоря это качественная копия или как сейчас модно говорить "репродукция" или "репро".

Так же не совсем согласен с тезисом:"Машина собранная из железок от разных машин не может быть оригинальной". Если ему следовать, то больше 90% 'экспонатов европейских автомобильных музеев можно раскритиковать за их не оригинальность. К примеру в прошлом веке была практика замены кузовов. Утраченный кузов в следствии аварии меняли на заводской кузов этой же модели, правда они могли быть разной комплектности, при этом автомобиль "молодел" на год выпуска кузова. И что???? " Это не оригинал???? А Замена крыла, бампера и т.д.??? В этом сегменте реставрации важно соблюсти все конструктивные тонкости соответствия заявленному году и количество доноров не имеет значения.     

     Согласен! Антикварный автомобиль, дошедший до наших дней в заводском исполнении это прекрасно. Но, насколько возможна его эксплуатация как транспортного средства???  Я уже не задаюсь вопросом: " А сколько он  стоит?"

С уважением!

Владимир

[Стакан 1 978]

Сборку кузова продолжаем. Были сложности с листом заднего борта, но Александр (Region73) очень оперативно помог и прислал новый лист. Теперь все как нужно. Также сделали выводы, что горловины рундуков лучше всего приваривать уже после того, как выставлены правильно задний и бортовые листы. При сборке использовали распорку, которая фиксирует борта в нужном положении.

Далее перешли к зоне основного бака, моторного щита и траверсы. Реально не просто выставить и подогнать эти элементы .  Все узлы кузова продолжаем варить по образцу оригинала - даже там, где приходится делать нахлест из 3-х листов, как например на приварке боковых панелей вокруг бака. А вообще - именно подгонка бака явно заняла у нас максимальное количество времени. Сам бак,  моторный щит и траверса - оригинальные. Моторный щит пришлось сильно лечить - трещины, лопнувшие отверстия растяжек (к ним с обратной стороны (чтобы не видно было) были приварены шайбы-усилители. А траверса была отрихтована и были заварены лишние отверстия. Остальные детали сборки переда кузова - новодел. 

Уже после появились мысли о дополнительной оснастке стапеля, чтобы упростить сборку. Явно просятся вертикальные рамки на перед и зад кузова, для фиксации вертикалей. Но это уже для следующего кузова).

 

Изменено 4 мая 2018 пользователем Стакан

[Dima-T4 2]

Маньяки!!!  В хорошем смысле. Давно не заходил на форум, а тут  ....................  Прочитал на одном дыхании. Спасибо.

[kayot76 48]

Все очень замечательно! Только не забудте,что место на панели боковины передка нижней (правой и левой), куда приваривается стойка передка в сборе, вдавлено на 1,5мм!!! Посмотрите внимательно чертёж!

[Стакан 1 978]

В 16 мая 2018 г. в 22:19, kayot76 сказал:

Все очень замечательно! Только не забудте,что место на панели боковины передка нижней (правой и левой), куда приваривается стойка передка в сборе, вдавлено на 1,5мм!!! Посмотрите внимательно чертёж!

 

Да, Виктор, спасибо. Тоже обратили внимание на этот момент. Но не стали делать этот паз. Тупо прихватили внахлест, возможно что так и оставим. А вот Александр возможно и подправит изготовление своих деталей - чтобы сразу делать эту выштамповку.

Изменено 17 мая 2018 пользователем Стакан

[Region-73 1 170]

Да, есть такой нюанс. Сомневались, стоит ли его делать и пришли к выводу, что нет. На моей машине этого не было практически, след от штампа только. Ни о каких полутора миллиметрах и речи не было, и быть не может хотя бы потому, что окантовка трубы идет металлом 1.2мм. Так же в этом месте крепится полог двери, который скрывает всю эту красоту, так что смысла в этой дополнительной операции нет, но пожелание учтем и введем вариант детали с отштамповкой. Спасибо за отчет, Игорь. Стараемся и усовершенствуемся!

[Стакан 1 978]

Пока продолжаем работу с кузовом. 

Серьезная работа проделана с рамкой лобового стекла. Нижняя труба была полностью заменена на новую. Сегменты вертикальных труб около узла поворота также были заменены. Труба диаметром 19 мм. Размеры брали из чертежа. Все сварено и зашлифовано. Пока что не хватает п-образных полочек стекол. Но они будут вслед. 

Задок кузова сварили почти окончательно - горловины рундуков доставляют больше всего сложносей из-за своей формы, но как нам показалось, что лучше всего из приваривать именно на этом этапе. 

Пол водителя, усилители площадки акб - встали на свои места. 

Изменено 17 мая 2018 пользователем Стакан

[Стакан 1 978]

Продолжить нужно. Много что уже дальше сделано - буду показывать.  

Отгиб пола перед задней аркой на 4 мм вверх пришлось сделать - с ним и правда стало проще состыковать и выровнять элементы. На этот факт правильно указывал Kayot76.

Штампованные кожухи в задней части кузова. Некоторые вырезаны из оригинальных кузовов (кожух заднего редуктора, тарелочки держатели сидения). Выштамповки под рычаги амортизаторов новодельные.  

Со сваркой старого и нового металла сложно - хоть все и отпесочено, но свариваются непросто. 

Заднее сидение - полностью новодел. Жесть делал Регион-73. Трубы гнули сами по чертежу. 

Изменено 30 июня 2018 пользователем Стакан

[Стакан 1 978]

Установочная оснастка. Вся оснастка съемная и фиксируется на основном стапеле. Контрольные точки крепления рассчитаны с чертежей.

Задняя рамка фиксирует в нужном положении листы бортов и , соответственно, колесных арок.

Передняя рамка выставляет общую геометрию переда кузова в соответствие с чертежом, за счет фиксации точек крепления передних крыльев.

Эти оснастки сделаны на основе опыта - фактически уже после сборки этих узлов кузова. Но сделаны они для упрощения сборки уже следующего кузова - монтаж его станет гораздо проще.

Дополнительная съемная оснастка для последующей сборки морды. 

Изменено 1 июля 2018 пользователем Стакан