Восстановление в оригинал ГАЗ-67 в Питере

[Стакан 1 978]

1 час назад, kayot76 сказал:

А по фото видно ,что не стыковка,-по вертикали ( вверх, вниз), а по горизонту-это вправо, влево. Так в какую сторону не стыковка на 15-20 мм???

Вот так понятнее, наверное, будет видно. Рулевой вал идет левее, чем нужно.

 

[Стакан 1 978]

13 часов назад, dud67 сказал:

У тебя бак ранний без выемки под вал. Кронштейн на торпедо должен стоять полуторкин. Он длиннее 67го.

Это да. Конечно, существуют два вида рулевых кронштейнов:

1) короткий - под большой, трехспицевый руль. такой кронштейн требует главного топливного бака с выштамповкой под рулевой вал  

2) длинный- под четырехспицевый руль с деревянным ободом. такой кронштейн ставится на бак без выштамповки.

Вроде как у меня стоит именно по второму варианту  

 

Изменено 9 ноября 2018 пользователем Стакан

[kayot76 48]

может что0то прояснит

67-3595 Кронштейн крепления руля.tif

67Б-3520 Кронштейн крепления рулевой колонки.tif

67Б-3400010 Рулевое управление в сборе.tif

64-3521 Втулка противошумная кронштейна колонки рулевого управления.tif

[kayot76 48]

На фото с двумя кронштейнами,визуально кажется,что у короткого место фиксации вала чуть больше смещено вправо относительно двум отверстиям для крепления кронштейна к кузову,чем у длинного.

И еще дополнение: в чертежах сказано,что кронштейн окрашивается заодно в цвет кузова.

[Стакан 1 978]

2 часа назад, kayot76 сказал:

На фото с двумя кронштейнами,визуально кажется,что у короткого место фиксации вала чуть больше смещено вправо относительно двум отверстиям для крепления кронштейна к кузову,чем у длинного.

И еще дополнение: в чертежах сказано,что кронштейн окрашивается заодно в цвет кузова.

Спасибо за инфу. Задумался вот - есть ли чертеж, где указано точное расположение рулевого по отношению к кузову? 

За поправку цвета кронштейна тоже благодарю. Перекрасим. 

[kayot76 48]

Посмотрите чертеж "Кронштейн крепления руля", - место,куда входит вал рулевой сошки" развернут относительно оси на 9 градусов и сколько-то мин.

И такой момент: у вас на детали ( НОВОДЕЛ) 67-416209- Панель щитка передка левая (без выемки под рулевой вал)  - отсутствует выштамповка, она как-то влияет на положение рулевой колонки??? Видимо не с проста она там должна быть! Далее: втулка противошумная кронштейна рул.колонки имеет внутренний диаметр 52мм, кожух рул.колонки диаметром тоже 52мм,  на детали  67-416213-В "Боковина щитка левая" - вырез шириной 52мм и деталь 67-416227-Б "Колпак левой боковины щитка-верхний" - в таком же примерно размере!!! - я делаю вывод,что рулевая колонка расположена строго в определенном положении ПО ВЕРТИКАЛИ и вид рулевого колеса (4 или 3 спицы) не определяет какой должен стоять кронштейн и... -Продолжаем мыслить дальше, хотя об этом давно спорят -"ранний", -"поздний" , относительно "Основного бензобака",  с выштамповкой  под вал и без таковой ...  Как я считаю, все гораздо проще - с выштамповкой для Газ-67, а без - для "Полуторки", и что считать относительно "ранний или поздний" не понятно! Ведь и тот и другой баки, для своего времени, были и "ранним" и "поздним", все зависело от того, когда его произвели, а не от наличия выемки под вал!!! В те времена,  а тем более уже война шла, никто бы не стал делать выштамповку под вал - то есть совершенно новый бензобак и новый укороченный кронштейн, если  они уже и так есть и  подходят. Наверное это "тюнинг" такой был? Да нет, этого требовала сама конструкция автомобиля. Вот и весь ответ! А кто-то на этом "разводилове" совсем не хило заработал, продавая и рассказывая про "ранний" и "поздний" баки))) вот и думайте

64-3521 Втулка противошумная кронштейна колонки рулевого управления (1) (1).tif

67-3595 Кронштейн крепления руля (1) (1).tif

67Б-3520 Кронштейн крепления рулевой колонки (1).tif

[Стакан 1 978]

38 минут назад, kayot76 сказал:

 

И такой момент: у вас на детали ( НОВОДЕЛ) 67-416209- Панель щитка передка левая (без выемки под рулевой вал)  - отсутствует выштамповка, она как-то влияет на положение рулевой колонки??? Видимо не с проста она там должна быть!

А что за выштамповка должна быть на этой детали?

[Механик водитель 84]

Слышал такую версию: изначально выштамповки не было. Но в процессе эксплуатации кузов "садился" на раму и кожух рулевого вала выдавливал себе выемку. Из- за чего позднее стали делать выштамповку на панели щитка. На баке выемка скорее всего появилась по этой же причине как и укорочение кронштейна. Получается на новом кузове можно обойтись и без неё. По поводу бака: "полуторашный" бак отличается от 67-го не только отсутствием выемки, но и длинным кожухом проводки и одним кронштейном под ручку управления ручным газом. Их га самом деле не 2, а намного больше вариантов. 

[starõi gaz 86]

1952   i  1947

[kayot76 48]

10 минут назад, Механик водитель сказал:

Слышал такую версию: изначально выштамповки не было. Но в процессе эксплуатации кузов "садился" на раму и кожух рулевого вала выдавливал себе выемку. Из- за чего позднее стали делать выштамповку на панели щитка. На баке выемка скорее всего появилась по этой же причине как и укорочение кронштейна. Получается на новом кузове можно обойтись и без неё. По поводу бака: "полуторашный" бак отличается от 67-го не только отсутствием выемки, но и длинным кожухом проводки и одним кронштейном под ручку управления ручным газом. Их га самом деле не 2, а намного больше вариантов. 

Я считаю это из разряда фантазии)) - как кузов мог давать усадку, если он жёстко крепится к раме, какие силы на него сверху давили, чтобы конструкторы потом стали делать выштамповку??? Это типа брюки постирали, они высохли и стали на пару размеров меньше))) Тогда вопрос : выпуск начался в1943г, а в каком году выявили,что вал выдавил выемку?  И ещё : А были ли "полуторки" с рулевой на коротком кронштейне и баком с выемкой или здесь "усадки" не было???

[starõi gaz 86]

1947  извините плохои фото -но без стамповкои.1950

 

 

Изменено 11 ноября 2018 пользователем starõi gaz

[Механик водитель 84]

2 часа назад, kayot76 сказал:

Я считаю это из разряда фантазии)) - как кузов мог давать усадку, если он жёстко крепится к раме, какие силы на него сверху давили, чтобы конструкторы потом стали делать выштамповку??? Это типа брюки постирали, они высохли и стали на пару размеров меньше))) Тогда вопрос : выпуск начался в1943г, а в каком году выявили,что вал выдавил выемку?  И ещё : А были ли "полуторки" с рулевой на коротком кронштейне и баком с выемкой или здесь "усадки" не было???

Я не считаю что эта версия из разряда фантазии. Достаточно взглянуть на невосстановленную машину- хорошо видно, что боковые панели кузова деформированы и если помериться высоту- она будет меньше, чем на чертеже. Мой кузов в этом отношении просто апогей: выемка в передней панели гипертрофирована до состояния "горы", выемка под бак(которой кстати изначально не было)-прорезана сантиметров на 5, а кронштейн укорочен. Специально эти места не фотографировал.( будет время- специально для Вас могу заморочится). Газ 67- это модификация газ-64, а он производился с 1941-го года. Было достаточно времени для выявления конструктивных недочетов. И по поводу полуторки: во- первых там совсем другая кабина и болячки 67-го для неё не характерны. Во- вторых да в сети действительно есть фото " фронтовой полуторки с баком с выемкой.( тема различия по годам на Укр. Форуме.)- хотя это скорее всего следствие полевого ремонта тем, что было.

Изменено 11 ноября 2018 пользователем Механик водитель

[cubic 328]

Может это просто колхоз тех времен , сделать руль повыше для толстых водителей? А мы связываем все с изменениями на заводе и выемки у всех разные .

[starõi gaz 86]

Смотрел сегодня сои массины и кузовы.На 5 кузов ест  выштамповка-но не заводская.Все они разные,и разном месте.Утверздаю стo выштамповки "придут" стаго когда кузов "мяхки" ржавыи и вес кузов  двигаеча  в низ. Ест и следы молтка.На 1кузове не следа с выштамповка. На 2  видно сто труба пыл против кузова.

[Стакан 1 978]

У меня ни на одном из оригинальных кузовов этой вмятины нету. Но в чертежах выштамповка есть!  Рулевой вал (если с длинным кронштейном ) не задевает переднюю панель в этом месте. Но если с коротким кронштейном - возможно тогда без этой выштамповки не обойтись... Так, что Койот прав наверное - тем, кто будет делать кузов под большой руль и короткий кронштейн - надо про это задуматься. 

Изменено 12 ноября 2018 пользователем Стакан

[Стакан 1 978]

Вернемся еще к рулевому...

А пока что - напишу про деревянные проставки под заднюю часть кузова и подножки. Чертежи есть. Проблема была в поиске подходящего дерева, что указано в чертеже. Но в итоге плюнули и сделали все из лиственницы, купив подходящую сухую лагу 45Х60 сечением. Евгению огромное спасибо за дружескую помощь в этом.

За одно сделали и спинку заднего сидения по чертежу. Для этого подобрали подходящий мебельный щит.

Подножки кузова были оставлены оригинальные. Пришлось с ними повозиться, чтобы вернуть подножкам нормальную форму. Крепежные отверстия заварили, зашлифовали и сделали новые (тк старые были разбиты и рассверлены). Осталось еще придать этим отверстиям квадратную форму.  Мебельные болты, которыми притягиваются подножки к кронштейнам и задние точки крепления кузова (которые через эти деревянные проставки), можно легко подобрать в метизах. Я взял латунные.

Изменено 13 ноября 2018 пользователем Стакан

[Муса 13]

Я дерево черной краской красил, чтобы не выделялось и не гнило

[Стакан 1 978]

В 17 ноября 2018 г. в 06:19, Муса сказал:

Я дерево черной краской красил, чтобы не выделялось и не гнило

В цвет кузова все деревяшки покрашу, наверное. 

[Стакан 1 978]

Тем временем исправили косяки по баранке руля. На этот раз учел советы, и сделал почти правильные закладные гайки крепления дерева к крестовине. Почти - потому что дерево уже профрезеровано было, и пришлось чуть изменить форму закладных гаек.. Теперь гайки обточены по профилю дерева. На первой фото - это как у меня было сделано летом. Дальше - как переделал сейчас. В конце - фото оригинального руля и крепежа дерева на нем. Само дерево (дуб, делал Глебыч) покрыто мной сначала Пинотексом для цвета, а затем яхтным лаком в два слоя. Хотя по оригиналу - надо было дерево тоже в черный цвет закрасить - но я все же оставил цвет и фактуру дерева.

 

 

 

 

 

 

Изменено 24 ноября 2018 пользователем Стакан

[Стакан 1 978]

Про сидения. Седла с самого начала задумывались новодельные. Тем более, что подробные чертежи каркасов седел - в доступе. 

На всех моих четырех машинах было только одно позднее водительское седло (о чем говорят отверстия в спинке) в приличном состоянии - на первом фото, стоит на переднем плане, вместо заднего сидения. Его и взяли за образец по технологии производства. 

Огромное спасибо моему другу Роману (Cubic) -  методом проб и ошибок он сумел сделать седла в точном соответствии с чертежами и максимально повторяющими оригинал. Немало испорчено материала и нервов, прежде чем стало можно говорить, что получилось как нужно! Параллельно изготовлена оснастка для массового производства такого новодела. Так что если кому надо каркасы сидений - обращайтесь к Роману (cubic-pro@yandex.ru)

Жестяные части каркасов сидений и вертикальные стойки спинки заднего сидения - производства Александра (Region 73). 

Передние сидения крепятся к закладным гайкам пола кузова обычными болтами м8; а вот болты для монтажа подушки заднего сидения к кузову - выточены по образцу. На этих болтах подушка должна поворачиваться, для поднятия в вертикальное положение  

Деревянная спинка - новодел из мебельного щита по чертежу. 

Монтировать седла пока рано. Сначала будет покраска в цвет кузова, затем пружинные блоки и обивка - об этом отдельно.  

 

Изменено 25 ноября 2018 пользователем Стакан

[Тундай 28]

Ну вы блин даете!   еще несколько лет тренировок в этом деле и можно будет наладить массовый выпуск )   

[Region-73 1 170]

Маленький вопрос, а почему в цвет кузова? Они должны быть черные ж, ошибаюсь? Машина получается точно лучше заводской

[dud67 181]

Дуги тента тоже черные с завода.

[Стакан 1 978]

В 26.11.2018 в 22:02, Region-73 сказал:

Маленький вопрос, а почему в цвет кузова? Они должны быть черные ж, ошибаюсь? Машина получается точно лучше заводской

 

13 часов назад, dud67 сказал:

Дуги тента тоже черные с завода.

Спасибо огромное обоим Александрам.

Но вообще хотелось поднять эту тему вновь: цвета деталей кузова с пониманием источника сведений. В чертежах я нашел четкое упоминание только о кронштейне рулевого вала - так и написано: "окрасить в сборе с кузовом". А вот про сидения, дуги тента и подножки - в чертежах не вижу инфы...

Основные вопросы по цветам элементов кузова такие такие:

1) цвет каркасов сидений;

2) цвет дуг тента (на чертеже написано просто ""окрасить");

3) цвет подножек кузова;

4) цвет допбака и лент его крепления.

Прошу коллег поделиться мыслями и источниками сведений.

 

Изменено 27 ноября 2018 пользователем Стакан

[защитник69 251]

Вот как выглядит заднее сиденье - сделано в Польше