MB - Дизель на ГАЗ-69

[Diactive 1]

на автомате??!! В раскачку?!!в серьезном бездорожье?! пойем в треп...А то Стас заругает

 

Ой ли. Не хочу флудить не по теме,но давайте вы не будете высмеивать то о чем понятия не имеете. Как мне нравятся посты в стиле " я конечно не в курсе,но думаю ... " . Давайте просто о сути вопроса.

[flyingv 1]

Ой ли. Не хочу флудить не по теме,но давайте вы не будете высмеивать то о чем понятия не имеете. Как мне нравятся посты в стиле " я конечно не в курсе,но думаю ... " . Давайте просто о сути вопроса.

 

Поделись почему в раскачку автомат лучше при выезде с чванькающеё грязи по мосты? Сам жду приезда тд27т, но целюсь в атласовскую кпп и рк, хотя подумывал о акпп.

[Вячеслав 7 565]

а вот про вес ты подумал...лично знаю людей и видел что делает их ГАЗон в серьезном бездорожье..НО! там даже пол фанера,вес это в данном случае жизнь..скока весит акпп?! а масло надо к ней взять?а ежели жижа в нее попадет?таких если 3тыс штук..плюс управление коробкой..они щас сплошь лектрические..а в бездорожье вода..опять герметизация нужна..это тока в рекламе всегда солнце и от города недалеко..но если очень хочеться ..делай..плюсов по моему меньше чем минусов..

[Diactive 1]

В народе есть опыт установки автоматов четь ли не от легковых авто, ездят нормально. Лично моё мнение - мкпп, в раскачку как раз таки удобнее механка, родная трехступка так вообще под это особенно удобна. Автомат позволят без букса ездить по болотам, аккуратно сложный рельеф преодолевать, да и меньше забот водителю. Моё имхо.

Поделись почему в раскачку автомат лучше при выезде с чванькающеё грязи по мосты? Сам жду приезда тд27т, но целюсь в атласовскую кпп и рк, хотя подумывал о акпп.

 

Тут делиться особенно нечем т.к. Вы в первом посте ответили за меня. Я не говорил что удобнее,я говорил что это возможно. Без спорно что на МКПП это делать удобнее. Но для меня ( имеется введу местность поездки авто ) автомат предпочтительнее, так как много грунта не стабильного ( песок и болотистый мох ).

 

 

1. АКПП При долгой езде по бездору перегревается.

Скорее да чем нет,но решается и не геморно.

 

2. АКПП Нет раскачки? (есть можно раскачать машину).

Конечно можно раскачать, просто надо поднаториться в этом, потом будет почти как на МКПП (кстати тоже надо уметь)

 

3. АКПП Очень медленно можно тронуться, на РКПП нужно иметь достаточній опыт, чтоб так сделать.

Вот это то, что мне больше всего нравиться. Под гору с АКПП трогаешься без пробуксовок, плавненько, не снимая стружку, момент очень плавно передаётся, переизбыток его съедает муфта. На МКПП так только с ручником можно и то при большом опыте.

 

4. МКПП - при не умелом или в определенных ситуациях подпаливается сцепление - результат - смена сцепления - такого на АКПП никогда не будет.Сцепления то там нет.Зато там есть что-то другое, что с таким же успехом можно отлично спалить.

 

5. МКПП - проблемы с цилиндрами, тросиками , на АКПП такого нет.

Спорный вопрос опять.

 

6. АКПП - с толкача нельзя (можно прикурить)

Да.

 

7. АКПП - Буксировать нельзя

На джипе есть раздатка с положением N, которая решает данную проблему. Многие АКПП позволяют буксировать на маленькой скорости (до 40кмч) небольшое растояние (до 20км)

8. МКПП- можно.

 

 

Спуски без проблем. Ставишь ограничение передачи и едешь.

Пониженная на раздатке есть.

 

Короче я за АКПП для себя.

 

 

а вот про вес ты подумал.....

 

Тут Вы к сожалению правы.

 

а ежели жижа в нее попадет?

 

Не попадет. Все достаточно просто герметизируется. Главное масло почаще менять.

 

плюс управление коробкой..они щас сплошь лектрические..

 

Я ставлю старую с w124 электроники там нет.

 

ЗЫ пришел называется на интересный форум,а тут ка-а-ак налетели. Злые вы,уйду я от вас...

[Вячеслав 7 565]

Погодь! еще один раунд:0 Я ездил на монтеро спорт..там сил было то ли 152то ли 157 ну да не суть..вот от туда взять можно...вполне прилично работала да и раздатка уже есть..городить ничего не надо..хотя это не наш случайвопрос еще вот в чем..женить то как их (коробки) с мотором??

[flyingv 1]

Короче я за АКПП для себя.

Тут Вы к сожалению правы.

Не попадет. Все достаточно просто герметизируется. Главное масло почаще менять.

Я ставлю старую с w124 электроники там нет.

 

ЗЫ пришел называется на интересный форум,а тут ка-а-ак налетели. Злые вы,уйду я от вас...

 

 

Ежели слабые грунты то, конечно, акпп вариант, у нас тайга, сибирь, мкпп будет к месту. Ставь с в124, опыта у меня нет, но те кто ставил - довольны и машинки дюжат с 36тсл, и тем людям я склонен доверять. На нашем форуме народ разноплановый, кто то строит машинку раритет, но моторчег 451, 417 и т.п для него проходимости за глаза, но никаких нововведений по кузову, кто-то строит жип из всего что есть и не боится экспериментировать, кто-то делает полный оригинал.... У всех свои взгляды, давно устоявшиеся Если с твоими задачами справится - ставь, акпп дюжит нормально.

[flyingv 1]

..

[Diactive 1]

.хотя это не наш случайвопрос еще вот в чем..женить то как их (коробки) с мотором??

Мыцык не подходит. У 69 понижайка лучше и в отличии от УАЗа отдельная. Эта та мысль и породила выкинуть устаревшую коробку ГАЗа. А двиг с коробкой дружить не надо,они и так дружак т.к. с одной марки и модели. А как раздатку уже дальше городить будем как наполеон. Ввязаться в бой,а там видно будет.

с 36тсл,

Проясните чайнику это что за абривиатура ? Я вероятнее всего знаю,но расшифровать не могу.

[flyingv 1]

Проясните чайнику это что за абривиатура ? Я вероятнее всего знаю,но расшифровать не могу.

 

Я имею ввиду колеса супер свамперы ТСЛ 36го размера, мосты вояки, на uazbuka.ru есть народ с автоматами на таких колеса катаются.

[Diactive 1]

Я имею ввиду колеса супер свамперы ТСЛ 36го размера, мосты вояки, на uazbuka.ru есть народ с автоматами на таких колеса катаются.

 

О! Как раз мой случай. Только вот с вояками пока что сомневаюсь ( уж больно не надежные и сложные они) но пока в раздумьях. И вопрос в начале этой темы и задал т.к. не хочется что б после большого прыжка машина улетала в глубокое пике.

[flyingv 1]

О! Как раз мой случай. Только вот с вояками пока что сомневаюсь ( уж больно не надежные и сложные они) но пока в раздумьях. И вопрос в начале этой темы и задал т.к. не хочется что б после большого прыжка машина улетала в глубокое пике.

 

Странное раздумье, если строится безкомпромисный вездеход, тут нет сомнений какие мосты, только портальные. Достаточно посчитать какую нужно поставить резину на колхозы что бы сравняться клиренс с вояками на более меньшей резине, а не хватает, клиренса, всегда иначе зачем 36ые колеса. Ибо на вояках с 33ими будет больше.

[Diactive 1]

Странное раздумье,...

 

Да нечего странного тут нет. Ровно как и компромис. Видишь ли вседорожье тоже разное бывает. Ровно как и способ до него добраться. Получается что выигрыш в моем случае выходит всего 4 см клиренса,а платить за это приходится тем что машину прийдеться тягать на лафете. А вот это как раз мне не хочется. А 36" станут после лифта. К тому же всеравно буду ставить длинно-ходную подвеску так что мне сам чистый клиренс как таковой не нужен. Точнее нужен но при 26" получается почти 30 см, а этого мне кажется будет достаточно.

[flyingv 1]

Да нечего странного тут нет. Ровно как и компромис. Видишь ли вседорожье тоже разное бывает. Ровно как и способ до него добраться. Получается что выигрыш в моем случае выходит всего 4 см клиренса,а платить за это приходится тем что машину прийдеться тягать на лафете. А вот это как раз мне не хочется. А 36" станут после лифта. К тому же всеравно буду ставить длинно-ходную подвеску так что мне сам чистый клиренс как таковой не нужен. Точнее нужен но при 26" получается почти 30 см, а этого мне кажется будет достаточно.

 

Уазег на вояках с умз421ым на я569 спокойно катецо 90км/ч, если не катицо - сменить масла на нормальные. Длинноходная подвеска на клиренс как влияет? Если грунт мягкий то проваливаться всё равно будешь, а тут очень важен клиренс, дабы колеса дошли до твердого, но мостом не гребли ещё. Расчет совсем не понял, у меня гудрич мудовый 33, клиренс около 32см, это мало, что бы такой на колхозах сделать, резина 35 и больше. Мосты 33ими не порвать, разгонной динамики будет много. А 36ые колхозам много. Тем более нужны блоки, без них хлипковато.

[Diactive 1]

Согласен. Аргументы убедительные. Но я до этого еще не дошел. Пока что только колдую над двигателем а трансмиссией. До колес и мостов потом предполагал думать,но уж раз разговор зашел... Я первоначально думал ставить именно порталы, но был страшно напуган ( да и мнения в нете это подтверждают ) что они на-а-амного сложнее и стра-а-ашно ненадежные. А мне до бездора ехать почти 100 км в одну сторону. Именно эта мысль и толкнула на колхозы. Возможно я не прав. Так как больше меня ничего в вояках не смущает ( ни шумность,ни малая скорость. Онли надежность. А так как дифицита тяги у меня нет ( читай выше ) то я решил отказаться, хотя возможно твои слова меня и переубедят. Так как сомнения в правильности установки колхозов есть.

[flyingv 1]

Согласен. Аргументы убедительные. Но я до этого еще не дошел. Пока что только колдую над двигателем а трансмиссией. До колес и мостов потом предполагал думать,но уж раз разговор зашел... Я первоначально думал ставить именно порталы, но был страшно напуган ( да и мнения в нете это подтверждают ) что они на-а-амного сложнее и стра-а-ашно ненадежные. А мне до бездора ехать почти 100 км в одну сторону. Именно эта мысль и толкнула на колхозы. Возможно я не прав. Так как больше меня ничего в вояках не смущает ( ни шумность,ни малая скорость. Онли надежность. А так как дифицита тяги у меня нет ( читай выше ) то я решил отказаться, хотя возможно твои слова меня и переубедят. Так как сомнения в правильности установки колхозов есть.

 

Надежность таки у вояк выше, конечно, их рвут. Так что случаев поломки вояк, выходит вообще-то больше, ибо на колхозах так и с такими двс просто не ездят Малая скорость - 5.38 гп, у колхоза 5.125(старого образца, либо буханка и т.п), разница минимальна. Они текут, уж что поделать, это минус безоговорочно. Однако, при наличии нормального масла вполне ездят на скорости, зимой на нигроле особый случай А я наоборот отталкиваюсь от резины и мостов, с другой стороны строю Насчет дифицита тяги, её всегда будет мало, по крайне мере так поговаривает народ сменивший немало двс в т.ч яподизелей Но тут, смотря как и для чего ездить, кароче, пока сам не попробуешь - не поймешь

[masik 0]

Здраствуйте, Господа! Насколько я понимаю, разговор изначально шел движке и коробке. В 2003 годе мы внедрили ОМ 616 с родной коробкой. Геморои начались сразу. Передний мост доставал поддон ( точнее маленький поддон, тот который из стали ). Поскольку мотор был максимально задран, пришлось ограничивать ходы передней подвески вверх. В один прекрасный день, подвеску хорошо пробило. Как результат - сломан маслоприемник. Давляк в минус. Капиталка подождать не смогла. После этого был переделан поддон и внедрен газоновский (плавающий) маслоприемник, но детские болезни с поддоном, типа рихтовки передним мостом остались. Двигатель Мерса ОМ602 по сути своей мало чем отличается от ОМ616,разве что количеством цилиндров, мощностью и объемом- там всетаки 3,0 а не 2,5. Поскольку этот двигатель ставили , в основном, на легковые машинки и микробусы машинка будет хорошо ездить по асфальту. Другое дело бездорожье. На Геликах тоже устанавливали ОМ602, но трансмиссия была двух типов, гражданская и бундесверовская версии. Либо быстро по асфаьту, а по грязи не везде. Либо по грязи почти везде, а по асфальту медленно. Я это собственно к чему. Мотор (по опыту) почти не имеет низов. Мощность в 90 кобыл, конечно, себя покажет. Машинку надо будет облегчать как можно больше. Проблемы с поддоном решатся только выдвижением двигателя вперед чтобы поддон находился перед мостом, но места мало. Во всем этом есть только один плюс-это раздатка от 69-го. Я думал над тем, чтобы поставить ниссановский TD-27 c коробкой от заднеприводного Ниссан "Караван" или Ниссан "Атлас", как само собой разумеющееся через промкардан раздатка от 69-го. Есть над чем хорошо поразмыслить? Желаю успехов!

[flyingv 1]

Я думал над тем, чтобы поставить ниссановский TD-27 c коробкой от заднеприводного Ниссан "Караван" или Ниссан "Атлас", как само собой разумеющееся через промкардан раздатка от 69-го. Есть над чем хорошо поразмыслить? Желаю успехов!

 

Что решилось по коробки мкпп с атласа или каравана? Мне завтра приходит тд27т, но взял другого газа, да и лебедки и прочий шмурдяк нужен, изначально думал от 4вд атласа моноблок, но нынче тяжело найти и с доставкой выйдет под 25т.р А механка от атласа заднеприводного 6т.р во владике, отличный вариант. Вот только длинне что-нибудь известно?

[Diactive 1]

Надежность таки у вояк выше, конечно, их рвут. Так что случаев поломки вояк, выходит вообще-то больше, ибо на колхозах так и с такими двс просто не ездят

 

 

Насколько я понимаю, разговор изначально шел движке и коробке. В 2003 годе мы внедрили ОМ 616 с родной коробкой.

 

Спасибо господа за ответы. Кое что начало проясняться,но в определенных областях вопросов стало еще больше. Я изначально вопрос и задал с целью веса и сложности как установки ,так и передачи большого крутящего момента. Мощности конечно всегда не хватает но 602 последних модификация страшно было ставить из-за наличия надува ( душу греет,но право боюсь с надувом связываться ) а 601 мне кажется уж слишком слабоват будет ( покрайней мере его безнадувной варриант,а надувную четверку я сколько искал так и не смог найти ). По совету Flyingv наверное все таки начну с установки мостов и резины, а с двигателем ( я благо 602 еще не купил ) пока что еще буду думать. То что это должен быть дизель и желательно мерсовский это точно,но какой ? Вообщем еще раз спасибо за ответы,но пока вопросов больше чем ответов.

 

Фраза Masik о том что 602 не имеет низов вообще в ступор поставила. По распечатке уже на 1400 об/м (безнадувной ) дает пик крутящего. Как на меня это практически трактор. Даже не знаю что сказать...

 

Поразмыслить действительно есть над чем. т.к. хочется не делать ошибок которые люди уже делали Скорость мне вообщем - то мне 90 будет достаточна вполне.

[flyingv 1]

Спасибо господа за ответы. Кое что начало проясняться,но в определенных областях вопросов стало еще больше. Я изначально вопрос и задал с целью веса и сложности как установки ,так и передачи большого крутящего момента. Мощности конечно всегда не хватает но 602 последних модификация страшно было ставить из-за наличия надува ( душу греет,но право боюсь с надувом связываться ) а 601 мне кажется уж слишком слабоват будет ( покрайней мере его безнадувной варриант,а надувную четверку я сколько искал так и не смог найти ). По совету Flyingv наверное все таки начну с установки мостов и резины, а с двигателем ( я благо 602 еще не купил ) пока что еще буду думать. То что это должен быть дизель и желательно мерсовский это точно,но какой ? Вообщем еще раз спасибо за ответы,но пока вопросов больше чем ответов.

 

Фраза Masik о том что 602 не имеет низов вообще в ступор поставила. По распечатке уже на 1400 об/м (безнадувной ) дает пик крутящего. Как на меня это практически трактор. Даже не знаю что сказать...

 

Поразмыслить действительно есть над чем. т.к. хочется не делать ошибок которые люди уже делали Скорость мне вообщем - то мне 90 будет достаточна вполне.

 

Добавлю своей ИМХи, под мотор все таки сначала построить базу, то - колеса, мосты, крепкая подвеска и поездить на том моторе что есть, исходя из этого - как едет, что больше нужно, скорости или тяги внизах и искать мотор. Родной мотор с 33 мудричем справляется отлично, он создан для бездора, правда езда только на понижайке. Про мосты не могу что то говорить, ибо я фанат вояк и ничего лучше за разумные деньги не вижу. Насчет большого крутящего момента, народ ставит по две раздатки с уазеговским мотор(под 200 ньютонов) и все живет и тянет как трактор, вижу, читал и склонен в это верить, те кто рвет на ровном месте всё - их проблемы. Мерсы, правда, нам в сибири не интересны, до владика ближе, чем до москвы, у нас 2лт, тд27 и т.п Тд27т довольно сильнее мерса ом602, однако народ дружит с уазеговской кпп и рк, собранной руками, одна проблема, машина тяжелая и колеса большие - понижайку разнесет просто. Вес, конечно, больше, чем бензинка, можно встать на передний бампер и глянуть как это утежеление скажется, рессорам особого напряжения не появляется, только рессоры нужны живые и желательно не родные - проще, дешевле, новые.

 

P.S Всё таки повторюсь, с родным мотором в грязи на родной понижайке машинка едет, и едет хорошо, одно но - трасса. Для себя режил турбо мотор не есть зло и заказал тд27т, и тяги снизу и обороты есть + колески в будущем фбелы.

[Вован(Екатеринбург) 0]

вопрос с поддоном решеется --сваркой нового поддона и установкой модернизированного маслоприемника --у меня у самого стоит 617 мерсовский дизель 3 литра я доволен --фотки в профиле есть

[Diactive 1]

под мотор все таки сначала построить базу, то - колеса, мосты, крепкая подвеска и поездить на том моторе что есть, исходя из этого - как едет, что больше нужно, скорости или тяги внизах и искать мотор.

 

Под впечатлением вышесказанного пожалуй так и сделаю. Вначале мосты. Убедили Просто про мотор я и так знаю что нужен тяговитый. А вопрос мощности смущает тем фактом что мощный мотор = большой мотор. Большой мотор = бо-о-о-ольшие проблемы при установке + большой в6ес на переднюю ось. И проблема не только в том что там что выдержит, а и в том что фигуры высшего пилотажа ( выход из пике,после прыжка ) проходить не хочется. Тоесть весьма желательно что б машина сохраняла нейтральную развесовку или что-то около того.

ЗЫ я так понимаю что 35" мудричи на вояки влазят без переделок ?

 

Насчет большого крутящего момента, народ ставит по две раздатки с уазеговским мотор(под 200 ньютонов) и все живет и тянет как трактор, вижу, читал и склонен в это верить,

 

Ссылки в студию. И что самое главное У 69 замечательная раздатка. В крайнем случае это увиличить передаточное отношение.

Мерсы, правда, нам в сибири не интересны, до владика ближе, чем до москвы, у нас 2лт, тд27 и т.п Тд27т довольно сильнее мерса ом602, однако народ дружит с уазеговской кпп и рк,

Ну у мерса тоже моторы есть помощнее Хотя бы тот же великолепный 606. Только вот меня смущает не верная развесовка и о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-огромные проблемы при установки. Проблемы взять великолепный 606 нет. А поставить ? А перегружная передняя ось ?

Смысл ставить уазовскую коробку на 69 не вижу. Ну не прет то что это один блок. Как на меня лучше нормальная коробка и рк от 69. Если не прав,переубедите. Понижайку то не поламаешь, а мощная КПП от устанавливаемого двигателя выдержит все издевания.

P.S Всё таки повторюсь, с родным мотором в грязи на родной понижайке машинка едет, и едет хорошо, одно но - трасса. Для себя режил турбо мотор не есть зло и заказал тд27т, и тяги снизу и обороты есть + колески в будущем фбелы.

Спасибо огромное за ликбез. Вообщем вы серьезно переубедили меня,и помогли ответить на многие вопросы. При много благодарен.

[flyingv 1]

Тоже смущает приличный вес, но что поделать, придется жертвовать. 33ие мудричи спокойно на вояках влазят, 35ые, вероятно, с небольшим лифтом. На uazbuka.ru живет народ с двумя раздатками, двумя коробками, у нас один такой ездит, просто танк. Вариант коробка родная с движком раздатка 69го живет, можно смело ставить. Одно но, какую коробку от монопривода впихнуть к td27, надо покороче, ещё не знаю от чего, у атласа слишком здоровая.

[ah7301ac 0]

в планах заменить двигатель на мерсовский 601(дизель 2 литра ) но не могу в голове сложить все как надо стоит ли менять родную коробку и раздатку.если кто ставил такой двигатель то прошу отозватся

[masik 0]

в планах заменить двигатель на мерсовский 601(дизель 2 литра ) но не могу в голове сложить все как надо стоит ли менять родную коробку и раздатку.если кто ставил такой двигатель то прошу отозватся

Набери в поиске 617 или 602 двигатели:- найдешь ответ. Недавно обсуждалась тема: ОМ 602, Там почти все написано. Желаю удачи

[Эдуард 0]

в планах заменить двигатель на мерсовский 601(дизель 2 литра ) но не могу в голове сложить все как надо стоит ли менять родную коробку и раздатку.если кто ставил такой двигатель то прошу отозватся

 

Не стоит менять коробку она куда надежней

Я себе воткнул с коробкой и соеденил с родной раздаткой маленьким карданчиком

Единственное мой тебе совет делай под пятиступку

У меня четырех ступке на трассе както маловато , мотор рычит и тяга есть хорошая а обороты уже на пределе В родне то раздатка на 69 прямая не совсем прямая а понижающая