откуда свеча.

[Денис002 818]

Тоже с интересом читаю. Но у меня предвзятое отношение , vovan в моей теме ни разу не ошибся.

[Кудряшка 142]

Если свеча с самолета ,надо покупать

[LexaNeDoma 969]

Vovan, ни чего личного. Когда за столом умные люди, мы разговариваем. Когда не очень, я ухожу. Ты из чьих? 

И ещё. К чему столько хамить?

[jankel 790]

Vovan, ни чего личного. Когда за столом умные люди, мы разговариваем. Когда не очень, я ухожу. Ты из чьих? 

И ещё. К чему столько хамить?

Всё таки хочется верить в товарищество.Ошибаются люди всегда,великое благо -понять и простить !

[LexaNeDoma 969]

По следу шины, могу определить, марку, профиль и машину  +/- на чём стояло. Не криминалист. 22 года шиной торговал. Нельзя не знающего, мордой в говно.

Понимаю не в тему.

[АлексейК 1 174]

vovan.

Я бы рассказал здесь откуда появились вообще эти свечи, кто их производил, как они меняли маркировку, и как перекочевали с авиации на трактора.

Но вести диалог с хамящим человеком - не конструктивно.

У меня два своих сайта и форума. Кроме того, работаю и общаюсь с умными и знающими технику и историю людьми еще на трех-четырех.

И мы всегда докапываемся до истины, потому что не ведем дискуссию в ключе "сам дурак".

[Федот68 4 283]

 

Vovan, ни чего личного. Когда за столом умные люди, мы разговариваем. Когда не очень, я ухожу. Ты из чьих? 

И ещё. К чему столько хамить?

 

 

За умных людей ( типа "умный" = " знающий кое-что" ):

Приведи-ка мне хоть один пример, гже Вован хамит.

Ну ?

Где грубит, невыдержан, порой заносчив - мульён раз.

А вот в ХАМСТВЕ - не замчен ( лично мной - НИРАЗУ, БЛЕАТЬ !!!)

 

За базаром следи, ога ?

З.Ы. Хамство - пожалуй самый страшный из "того самого" десятка смертных грехов ( шо из "Нагорной Проповеди" - которая про частицу "Не", а в самом деле - там тока одна заповедь, главная - "не закрывай рта волу молотящему")

[АлексейК 1 174]

Ха́мство (по имени сына Ноя — Хама^[1]) — тип поведения человека, отличающийся грубым, наглым и резким способом общения^[2].

Человек использует тактику хамства в общении с целью явной демонстрации своего превосходства, более высокого социального статуса^[3], осознавая при этом свою полную безнаказанность.

 

Федот, и не я это первый отметил.

[Федот68 4 283]

 

vovan.

Я бы рассказал здесь откуда появились вообще эти свечи, кто их производил, как они меняли маркировку, и как перекочевали с авиации на трактора.

Но вести диалог с хамящим человеком - не конструктивно.

У меня два своих сайта и форума. Кроме того, работаю и общаюсь с умными и знающими технику и историю людьми еще на трех-четырех.

И мы всегда докапываемся до истины, потому что не ведем дискуссию в ключе "сам дурак".

 

 

Спасибо.

От души рассмешил ..

Пожалуй - самый обидчивый из грамотных форумчан.

[Емеля 288]

Ну енто все ясно....

Так Свеча то от чего ??? Торможу на ночь глядя... 

Срач пошел а ответа нету??? 

Или ткните носом в пост.

[-vovan- 100]

vovan.

Я бы рассказал здесь откуда появились вообще эти свечи, кто их производил, как они меняли маркировку, и как перекочевали с авиации на трактора.

Но вести диалог с хамящим человеком - не конструктивно.

У меня два своих сайта и форума. Кроме того, работаю и общаюсь с умными и знающими технику и историю людьми еще на трех-четырех.

И мы всегда докапываемся до истины, потому что не ведем дискуссию в ключе "сам дурак".

понятно, как говорится, слив засчитан

для тех читателей, кто не понял, ВВСНХ - Верхне-Волжский совнархоз

надпись ГСНХ, которую Алексей принял за обозначение авиационной свечи - тоже совнархоз, наверно даже Грузинский 

маркировка свечи М19/20У - свеча не авиационная, а автотракторная, но даже под тяжестью аргументов  Алексей этого не признал, конечно, она ведь лежала в сарае около аэродрома.

Изменено 7 марта 2017 пользователем -vovan-

[Федот68 4 283]

 

Ха́мство (по имени сына Ноя — Хама^[1]) — тип поведения человека, отличающийся грубым, наглым и резким способом общения^[2].

Человек использует тактику хамства в общении с целью явной демонстрации своего превосходства, более высокого социального статуса^[3], осознавая при этом свою полную безнаказанность.

 

Федот, и не я это первый отметил.

 

 

Интертрепация неправильна.

Этот набор слов - уместен к "Грубость"/ Невежливость" ( человек - "невежа", но - не "невежда" ни в коем разе)

Поиск возьми не по "Хамство" ( по Далю/Ожегову) - а "Первородное Хамство" ( по ним же )

Разницу если не увидишь....

Объяснять - бесполезно

Тег -

Диски колёсные R16. ( это так - тест на грамотность)

 

 

З.Ы.

есть правильное определение ХАМСТВА ( откуда пошло - выше Алексей К привёл ссылки - от сына Ноя)

"Открыто выраженное неуважение, вплоть до презрения , к человеку, которому многим, если не всем - обязан"...

Формулировка Вашего покорного слуги ( некогда и не умею поиском шариться).

Но она - напрямую из прочтения Ветхого Завета проистекает ( та книжица, что принята безоговорочно и иудеями, и христианами и поклонниками Мухаммеда/Магомета как Главная книга истории Человечества...)

Изменено 7 марта 2017 пользователем Федот68

[АлексейК 1 174]

Федота в каждой срачной теме всегда найдется...

 

Давайте уже закроем вопрос.

Для двигателей ДТ14 никто специально свечей не разрабатывал. Не тот случай.

Я уже писал выше, что если нашлась информация, что свечи стояли там, это не значит "только там, и только для ДТ14Б".

Когда еще в помине не было этих тракторов, (напомню, что запуск на бензине этого двигателя изобрели в 1957 году), свечи М15 устанавливались на ГАЗ-АА,  М20 - на иные моторы тех лет. С иными числовыми значениями, М17, М19 - ставились и на авиадвигатели времен ВОВ.

Это вовсе не означает, что они стояли ТОЛЬКО ТАМ и нигде более не использовались.

 

Приведу из книги по применяемости и характеристикам запальных свечей (так они тогда назывались).

 

Свечи отечественных заводов маркируются одной или двумя буквами и двумя числами, например, М-12/8 или НА11/11А. Буква Н обозначает неразборную свечу, буквы М, А или Т характеризуют резьбу свечи — 18, 14 или 10 мм; первое число (числитель) указывает длину ввертной части в миллиметрах, а второе (знаменатель) — длину юбки изолятора в миллиметрах.

 

В данном случае "19" - это длинна ввертной части.

 

Я не зря в начале темы писал, что свечи эти разрабатывались изначально как авиационные.  (Хотя "разработка" - это громкое слово в данном случае. Конструкция слизана у "Чемпиона" (Champion X3. )А куда их вкручивали - это было уже на выбор конструкторов воздушной и наземной техники.

Категорически нельзя утверждать, что свеча М19 - только с ДТ14, и все! И больше - никуда!

Вот о чем вообще речь была.

Изменено 7 марта 2017 пользователем АлексейК

[Kedr 2 216]

Короче, тему можно закрывать. Чтобы народ не заложился свечку проще выбросить. Или переименовать тему, рабочее название а давайте смешиться для функционала!

[-vovan- 100]

Для двигателей ДТ14 никто специально свечей не разрабатывал. Не тот случай.

возможно нет, а возможно да. это все догадки.

 

Я уже писал выше, что если нашлась информация, что свечи стояли там, это не значит "только там, и только для ДТ14Б".

а никто и не утверждал, что только для Д-14, но то что на нем применялась - документальный факт

 

Когда еще в помине не было этих тракторов, (напомню, что запуск на бензине этого двигателя изобрели в 1957 году), свечи М15 устанавливались на ГАЗ-АА,  М20 - на иные моторы тех лет.

да, устанавливались, о чем я выше уже писал, и этому есть документальные подтверждения, смысл этого повторения? а я скажу - что бы следующая фраза выглядела правдоподобно

 

С иными числовыми значениями, М17, М19 - ставились и на авиадвигатели времен ВОВ.

а вот это пока голословное утверждение, где пруфы?

 

Это вовсе не означает, что они стояли ТОЛЬКО ТАМ и нигде более не использовались.

конечно не означает, ни кто и не оспаривает

Приведу из книги по применяемости и характеристикам запальных свечей (так они тогда назывались).

 

Свечи отечественных заводов маркируются одной или двумя буквами и двумя числами, например, М-12/8 или НА11/11А. Буква Н обозначает неразборную свечу, буквы М, А или Т характеризуют резьбу свечи — 18, 14 или 10 мм; первое число (числитель) указывает длину ввертной части в миллиметрах, а второе (знаменатель) — длину юбки изолятора в миллиметрах.

 

В данном случае "19" - это длинна ввертной части.

напомню, обсуждаемая свеча имеет надписи ГСНХ М19-20У и дату выпуска май 62г. на других свечах с подобной маркировкой вместо совнархоза есть надпись ГОСТ 2043-54, т.е данная свеча подпадает под действие это ГОСТа, который звучит так: "Свечи зажигательные искровые для автомобильных, тракторных и мотоциклетных двигателей". и что то здесь не наблюдается слово "самолетных". а почему? потому что его нет! а перед ним действовала другая редакция ГОСТ 2043-43, т.е 1943 года, и называлась: "Свечи зажигательные искровые для двигателей автотракторного типа". замечу, не АВИАтракторного и не автоСАМОЛЕТНОГО, а именно автотракторного, что однозначно указывает на принадлежность свечей в нем описываемых. и описание структуры маркировки приведенной выше выдержки из книги появилось именно из этих документов. и перед ними наверняка, тоже был такой документ.

а вот у авиа свечей маркировка совсем другая, повторю для наглядности: ЭСХ, ЭСЭХ, АС-180, АС-170, ВГ-12, СВ-19, АС-130, СД-06, ВГ-27, АК-142, СД-48. причем за исключением двигателя М-11, у которого есть свечи старого и "нового" образцов в простом и экранированном варианте, конкретному авиационному двигателю предназначена конкретная свеча, и структура маркировки не представляет собой шифр параметров, как у автомобильных свечей, а просто номенклатурный номер, как имя собственное.

 

Я не зря в начале темы писал, что свечи эти разрабатывались изначально как авиационные.  (Хотя "разработка" - это громкое слово в данном случае. Конструкция слизана у "Чемпиона" (Champion X3. )А куда их вкручивали - это было уже на выбор конструкторов воздушной и наземной техники.

что то перечитал и не нашел в каком начале. какие эти? разборные чтоль, иль какие? М15/15 от полуторки тоже авиационная? если в таком ключе рассуждать, то тогда на самом деле вообще ВСЕ  свечи на планете Земля автомобильные, потому как изначально их разработали для самобеглых повозок, прародителей авто, а самолеты появились только потом.

Категорически нельзя утверждать, что свеча М19 - только с ДТ14, и все! И больше - никуда!

ни кто этого не утверждал, а даже наоборот (см. #22) это твои очередные фантазии

Вот о чем вообще речь была.

совсем не об этом. напомню, ты провел следствие и обнаружил след М-11 в месте нахождения свечи. на что я возразил, что свеча автотракторная, и к мотору М-11 не имеет отношения и перечислил модели применяемых для него свечей и т.д

если бы ты хоть немного разбирался в технической части вопроса, то прикинул бы, что она совсем не подходит для него. начать с того, что она будет торчать на 5мм в камеру сгорания по сравнению с родной, что может вызвать калильное зажигание, но это даже не главное, судя по размеру изолятора в 20мм, которые ты выше старательно не писал, это очень горячая свеча, для сравнения, даже у полуторки 15мм, а у Победы 12мм. в книжке по Победе даже специально написано, что применение свечей М12/15 вместо М12/12 может привести к разрушению у них изолятора из-за перегрева. она вообще для чего то чахлого и тихоходного, как раз для запуска трактора пойдет, а М-11 еще и воздушник. это как ЗАЗ 968 с его 1,2л и 40лс и свечами А23 и ВАЗ 2101 тоже 1,2л даже мощнее 64лс, но с А17, если тебе это о чем то скажет. ну а про М-105ПФ, с его то форсированностью и наддувом, и как следствие высокой теплонапряженностью, хоть он и "водянка", и говорить нечего, непонятно, что ты про него заикался и что выкрутить хотел.

так что вот именно эта свеча в авиа моторах  не применима, ну если только на самолете братьев Райт

Изменено 9 марта 2017 пользователем -vovan-

[Алекс 3 945]

Убедительно, Вован...

[Андрей с Сахалина 440]

-vovan-

Вы конечно мастер поверхностных копаний в интернете, но если начинаете доказывать свою сверхобразованность, то тогда глубже подходите к вопросу.

Я вот, в силу своих увлечений, изучаю конструкции и узлы авиационных двигателей довоенного и военного выпуска. Соответственно, у меня есть литература, и знания далеко не интернетные. И что немаловажно - материальная часть этих узлов и двигателей.

Если уж зашла речь о ранних М-11, то вот вам скрин из книги по этому мотору.

 

23232.jpg

 

Ясно видно маркировку свечи? И ее конструкцию?

Далее. Если бы не ваша агрессивная манера вести диалог, я бы не поленился, и вывинтил свечу с мотора М-105 ПФ, сделал бы фото, и ткнул вас носом. Это - бисер метать.

И если бы вы хоть немного знали историю, то не писали бы про "губсовнархозы" в 1962 году.

Посмотрите в своем любимом интернете, когда были упразднены губернии...

"Городской совнархоз" - это нонсенс в маркировке изделий. К 1963 году совнархозы были областными.

И единственный совнархоз на "Г" - был Грузинский СНХ.

А если вас удивят свечи и Грузия, то знайте, что в военные годы в Тбилиси был авиазавод, поставляющий фронту самолеты.

Спасибо вам за информацию! У меня есть таких 4 свечки) Одну еще надобно... А лучше 6)))

А можно выложить картинку их книги , где изображен коллектор бронепроводов мотора м 11?

Изменено 12 марта 2017 пользователем Андрей с Сахалина

[Александр A7 0]

06.03.2017 в 19:30, АлексейК сказал:

У меня лежат пару цилиндров от двигателя М11 (самолет По-2), еще есть часть двигателя М25 с И-16 ("Ишачок", истребитель), ну и целый двигатель М-105ПФ с ЛаГГ-3.

Свечи - один в один. На ранних авиамоторах имели маркировку "ЭНХ".

Вполне возможно что они находили применение и на наземной технике.

А вообще - теме место в "Трепе", есть там такая про чудеса из гаражных закоулков. При чем тут наши двигатели?

Алексей давайте свяжемся по поводу цилиндров (по-2) мой тел +7926-014-13-15 александр.

[Гога68 1 273]

47 минут назад, Александр A7 сказал:

Алексей давайте свяжемся по поводу цилиндров (по-2) мой тел +7926-014-13-15 александр.

он на форуме последний раз был в сентябре 2019 г., а сообщенье вовсе от марта 2017 г., а щас год какой?

[Александр A7 0]

06.03.2017 в 19:30, АлексейК сказал:

У меня лежат пару цилиндров от двигателя М11 (самолет По-2), еще есть часть двигателя М25 с И-16 ("Ишачок", истребитель), ну и целый двигатель М-105ПФ с ЛаГГ-3.

Свечи - один в один. На ранних авиамоторах имели маркировку "ЭНХ".

Вполне возможно что они находили применение и на наземной технике.

А вообще - теме место в "Трепе", есть там такая про чудеса из гаражных закоулков. При чем тут наши двигатели?

Алексей давайте свяжемся по поводу цилиндров (по-2) мой тел 

[Александр A7 0]

Про год я знаю. Давайте созвонимся.