Хабы

[Федот68 4 282]

Деточко.

 Валы, соединяемые карданным валом -либо параллельны.

 Либо расположены под взаимным углом так, чтобы пересечение продолжения этих валов находятся на равноудалённом от фланцев валов окончании , соединённые карданным валом - имеют РАВНЫЕ угловые скорости.

 Повторю ещё раз :

 Карданный вал "в сборе" - является полноценным шарниром  РАВНЫХ  угловых скоростей.

 Частный случай - "сдвоенная крестовина" ( когда сам вал карданного вала сведён к минимуму , определемому только размерами крестовин и желательными углами работы данного шарнира)

 

 

[speedoff 3 814]

32 минуты назад, andrey spb сказал:

это все хорошо , этоя все проходил когда учился в путяге 

 

в разговре с  Саша Вии    имелось в виду что была замена вейсса на шрус бирфильд которые сейчас уже идут без отверстий для скользящей муфты 

Значит вам просто нужно приобрести у меня новые Шрусы Бирфильд с резьбой под ваши муфты

[Федот68 4 282]

26 минут назад, andrey spb сказал:

это все хорошо , этоя все проходил когда учился в путяге 

 

в разговре с  Саша Вии    имелось в виду что была замена вейсса на шрус бирфильд которые сейчас уже идут без отверстий для скользящей муфты , 

 

в итоге получилось наоборот отверстий еще не было как нам подсказал lisovin161 , за коломбур в словах извиняйте 

 

Бирфильды начали ставить ( часть выпуска) на 3160.

В 1998 году точно с ними уже я сталкивался.

 Далее прикол.

 Первые партии Бирфильдов были БЕЗ сверления под "старорежимные" хабы- "трещётки"

Потом пошли со сверлениями. Особо - "в запчасти"

Когда стали выпускать бирфильды без сверлений опять - мне ПОХ (не отслеживал) ибо с 1997 года только ЭЛМО муфты пользую ( АВМ- жаба давит).

Ресурс ?

 При моей эксплуатации ( авто  - бухань. ползую как грузовой развозной пепелац) - зима постоянно залочены хабы.

летом - тока в гОвнах их лочу. - лет на 10 ЭЛМОмуфт хватает.

 Причина выбраковки - запорные шлицы срабатываются "на клин" и вышибает под нагрузкой.

Эрзац-ремонт ( шоп до лабаза с муфтами добраться, выехав из сугроба) - поменять правый с левым местами .

 Тогда проскакивают на заднем ходу они. А вперёд - вытягивают с гОвен машинку...:-))

[andrey spb 2 324]

11 минут назад, speedoff сказал:

Значит вам просто нужно приобрести у меня новые Шрусы Бирфильд с резьбой под ваши муфты

или вам у меня муфты 

[andrey spb 2 324]

12 минут назад, Федот68 сказал:

 

Когда стали выпускать бирфильды без сверлений опять - мне ПОХ (не отслеживал) ибо с 1997 года только ЭЛМО муфты пользую ( АВМ- жаба давит).

Ресурс ?

 

что там внутри ? или регулярно вскрываются меняется смазка ?

[lisovin161 69]

13 минут назад, speedoff сказал:

Значит вам просто нужно приобрести у меня новые Шрусы Бирфильд с резьбой под ваши муфты

Чтобы ездить на охоту и.т.д, это самый  экономный вариант.Купить сразу ,да дорого,но поставил и забыл ,следи за шкворнями и ВСЕ.

[Федот68 4 282]

2 минуты назад, andrey spb сказал:

что там внутри ? или регулярно вскрываются меняется смазка ?

??

Последний комплект ставил...

уже четыре года прошло( конец марта 2013)

От старых отличаются узлом включения - где "чашечка". Теперь тут раскручиваться нечему.

Выше - есть мои сентенции по тому поводу.

 Вскрывал в этом сентябре - перестал левый хаб разлочиваться.

 

[speedoff 3 814]

15 минут назад, Федот68 сказал:

Бирфильды начали ставить ( часть выпуска) на 3160.

В 1998 году точно с ними уже я сталкивался.

 Далее прикол.

 Первые партии Бирфильдов были БЕЗ сверления под "старорежимные" хабы- "трещётки"

Бирфильды на мосты Уаз-3160 отличаются от колхозов.

У них своя длина и свой артикул производителя.

Только сегодня выкинул 2-й хаб Элмо.

Первый порвал на слете в Тольятти  в песке на ровном месте. 2-й сдох сегодня при обычной поездке по лесу.

Использовал их только на асфальте. На все гонки и покатушки ставил глухие флянцы.

Не ходят они долго с большими колесами. С моими полулысыми 33-ми МТ не продержалась и 2 года.

[Федот68 4 282]

На мостах "чиста 3160" ??

Которые- на "старинных" грибковых шкворнях ?  , чулок Тимкен ( 469Б) только на кулаке приливы под дисковые тормоза ?

Не надо "ля-ля" .

Впрочем - вполне допускаю. что ныне под индексом "3160" что-либо совсем другое имеется в продаже....

Да и сам 3160 был самой изменчивой моделью завода. Что на нём только не обкатывали...

 От моторов до шкворней "на шариках" ( именно на 3160 встречал шкворня с шариками с завода. те самые что и ныне в замену "классическому грибу" продаются)

Пока были в продаже такие кулаки - протупил не купил... :-((

 А потом - просто лениво стало модернизацией машинки заниматься.

 

ну и всё же.

Хабы ( любые) - не для соревнований девайс.. И тем более не для увеличенных "банок".

На штатного размера колёсах ( ну - до 32" скажем так) и при неспешной эксплуатации ( "на охоту/грибалку") -вполне.

 

 

 

Изменено 29 ноября 2017 пользователем Федот68

[Август 272]

Не удержался....., хотя какое мне дело?

Все таки некорректно называть сдвоенные шарниры неравных угловых скоростей, шарниром равных угловых скоростей. Там в каждом шарнире ведомая вилка дважды, за один оборот, ускоряется и замедляется, для компенсации и ставят два шарнира неравных угловых скоростей. И то равномерность вращения вала обеспечивается при соблюдении двух условий: вилки в одной плоскости и углы одинаковые.

 

[Федот68 4 282]

3 минуты назад, Август сказал:

Не удержался....., хотя какое мне дело?

Все таки некорректно называть сдвоенные шарниры неравных угловых скоростей, шарниром равных угловых скоростей. Там в каждом шарнире ведомая вилка дважды, за один оборот, ускоряется и замедляется, для компенсации и ставят два шарнира неравных угловых скоростей. И то равномерность вращения вала обеспечивается при соблюдении двух условий: вилки в одной плоскости и углы одинаковые.

 

Сдвоенная крестовина  есть полноценный ШРУС.

 А по какой траектории и  с какими скоростями крутится "промежуточная" вилка ( которая соединяет обе крестовины)- никого не волнует.

Большой габарит - вот главный недостаток ШРУСа из двух крестовин.

 

[Август 272]

Только что, Федот68 сказал:

Сдвоенная крестовина  есть полноценный ШРУС.

 

Неполноценный, ущербный. Ибо при несоблюдении одного из двух условий, получим неравномерность вращения. Настоящий ШРУС не требует соблюдения дополнительных условий.

[Кудряшка 142]

Успокойтесь,Федот всегда прав,если не прав ,читайте выше.Дядя Федор,вы сначала разберитесь что такое сдвоенная крестовина и что такое классический кардан,может понимание и придет

[gazonchik1969 1 642]

за выбор хабов. эксплуатация - отдыхоохотная (вне проезжих дорог,зачастую - одной машиной, пути - песок , солонец , степной наст, отроги уральских..), потому путевая надёжность - архипервейша.    осознанно установлены и возимый запас(стандартные з.полуоси и элмы) канешн мона поставить и "усиленные". однако, тогда(не дай бох) - "сам вдребезги, а калоши целые".  легше(и вернее) поменять хаб(полуось) чем занимаца "вскрышей" агрегатов(для спиральных , 41зубовых - верно более чем, облом зуба, при запредельных - не редкость)

Изменено 29 ноября 2017 пользователем gazonchik1969

[gazonchik1969 1 642]

в целом , прочностные данных узлофф (п.оси и хабы) напрямую(и более)) зависят..от манеры езды (и проезжания))  разрушитель - ударная нагрузка (избегать, разумным педалированием).   канешн и на старуху.. разок порвал полуось(коксанул на радостях)) прям на выезде на насыпь грейдера (перед тем 15 вёрст по солонцу..). но то - единичный случай))

Изменено 30 ноября 2017 пользователем gazonchik1969

[andrey spb 2 324]

1 час назад, Федот68 сказал:

??

Последний комплект ставил...

уже четыре года прошло( конец марта 2013)

От старых отличаются узлом включения - где "чашечка". Теперь тут раскручиваться нечему.

Выше - есть мои сентенции по тому поводу.

 Вскрывал в этом сентябре - перестал левый хаб разлочиваться.

 

в плане попадания воды , ржавчины и т.д.

[speedoff 3 814]

53 минуты назад, andrey spb сказал:

в плане попадания воды , ржавчины и т.д.

Вода в них попадает, но ржаветь там особо нечему. Почти все из алюминия

[Федот68 4 282]

19 часов назад, gazonchik1969 сказал:

за выбор хабов. эксплуатация - отдыхоохотная (вне проезжих дорог,зачастую - одной машиной, пути - песок , солонец , степной наст, отроги уральских..), потому путевая надёжность - архипервейша.    осознанно установлены и возимый запас(стандартные з.полуоси и элмы) канешн мона поставить и "усиленные". однако, тогда(не дай бох) - "сам вдребезги, а калоши целые".  легше(и вернее) поменять хаб(полуось) чем занимаца "вскрышей" агрегатов(для спиральных , 41зубовых - верно более чем, облом зуба, при запредельных - не редкость)

С выбором хабов ( моё мнение) ,по убывающей :

1) АВМ "усиленные"

2) АВМ "простые"

3) ЭЛМО ( не клоны-"аналоги"). У ЭЛмО - вся "силовуха" стальная ( ну- "литьевая сталь" основной корпус). втулки ныне ( вращение запорной "шестерни" в разлоченном виде) - бронза.

4) "старорежимные" трещётки УАЗ .

У них два недостатка - порой невозможно вкрутить ( как правило - вторую) ,не провернув колесо/кардан.

И главный - они очень нетерпимы к продольному люфту полуоси. А при пользовании шарниров "пилёный шар" ( он же "выллис") - продольный люфт наружной полуоси шарнира достигает порой сантиметра.... А у трещёток вся ширина зацепления зубов - как раз сантиметр.

Поскольку с 1996  года до 2013 я ездил на "пилёном шаре" ( оно же "УАЗн/о",но мои ещё с местного ремзавода были) - трещётки после первого года мудоханья с ними я для себя полностью исключил.

Ну... вместо хабов иметь два комплекта заглушек ( "от военных мостов".или "родня чиста 69")- один проточенный ( холостые),второй - со шлицами.... На мой взгляд есть мазохизЪмЪ.

http://www.4x4sport.ru/catalogue.html?gr=95

В тот магазинчик как-то заезжал лично.Покупал там пару хайджеков ( себе и зятюна евонный МПС)

Народ тама грамотный и нежлобивый.

Так что смело могу рекомендовать.

[gazonchik1969 1 642]

4 часа назад, Федот68 сказал:

С выбором хабов ( моё мнение) ,по убывающей :

1) АВМ "усиленные"

2) АВМ "простые"

3) ЭЛМО ( не клоны-"аналоги"). У ЭЛмО - вся "силовуха" стальная ( ну- "литьевая сталь" основной корпус). втулки ныне ( вращение запорной "шестерни" в разлоченном виде) - бронза.

4) "старорежимные" трещётки УАЗ .

выбор всяк свой. мой - с позиции практики. замена хаба - два пальца..)) тут вопрос - цена. элмы(настоячие) канешн ,  уступают в крепкости многим. однако, незадорого.. и прочность, не по верхнему пределу , есть + , для узла "каструктивно разрушаемого" (для сбережения общей целостности трансмиссии). но стезя сия, не всем вместна (коим - труд велик , иным - епархия не та..))

[Кудряшка 142]

В 29.11.2017 в 21:27, Федот68 сказал:

Валы, соединяемые карданным валом -либо параллельны.

 Либо расположены под взаимным углом так, чтобы пересечение продолжения этих валов находятся на равноудалённом от фланцев валов окончании , соединённые карданным валом

Дядя Федор,такое в принципе невозможно,думаю вам ли этого не знать

[Федот68 4 282]

В 30.11.2017 в 20:37, Кудряшка сказал:

Дядя Федор,такое в принципе невозможно,думаю вам ли этого не знать

???

 Ничё так, что главный секрет любого "правильного" ШРУСа - самоцентрация.

 То есть - расположение приводных шариков в биссекторной плоскости угла "слома".

 И сей угол - как раз таки имеет вершину в точке, равноудалённой от фланцев сопрягаемых валов....

 Так же и карданная передача.

 Безусловно - даже сдвоенная крестовина имеет длину.

 И не всегда соблюдается главное условие - точка( ось) поворота совпадает с серединой перемычки сдвоенной крестовины.

 Но в тех узлах, где такое соблюдено ( привода Унимогов, привода переднего моста многих тракторов - от Т40А/ЛТЗ55 и МТЗ82 до К700 с последышами )- двойная крестовина является полноценным ШРУСом.

 

Ну и главный плюс крестовины. Против шестишарикового ШРУСа ( особенно работающего без углов поворота, близких к критичным)

Она сразу не умирает.

 Сначала начинает стучать. Потом - греметь( когда высыпались иголки из шарниров).

 Но крутмомент при этом передаёт исправно.

 ШРУС же ( типа Лябро, Бирфильд) - "кончается" подло. Если "граната" ( на переднем приводе колёсный ШРУС) о своей кончине предупреждает щелчками ,будучи нагружена в повороте, то ШРУС работающий "напрямки" кончается внезапно и подло . Промвал Шнивы, её же валы привода мостов....

[gazonchik1969 1 642]

добавлю денешку (обожателям шрусов(шарикных) , на открытых приводных валах)) - смазки их(нынешние) попадание воды , оборачивают в абразив(даж малейшее увлажнение - надо открывать, мыть и мазать)  для бездорожника - не +.                                              пы.сы. чутка воды(адептам "резины и полиуретанов"))  приятель , подлодчик (на засл. отд.) сразу смеёца, при произношении слова - "герметично"(даж применительно , к погружаемым аппаратам))

Изменено 1 декабря 2017 пользователем gazonchik1969

[andrey spb 2 324]

будет в общем так 

 

штучки сделаны качественно ,переключаются четко, толще колпочков примерно на сантиметор,  сильно не торчат 

Изменено 1 декабря 2017 пользователем andrey spb

[ВладимирВ 3 316]

Я спросила  дядю Федю:
Почему машина едет?
Дядя Федя нос утер
и сказал - у ней мотор.
Я поправила его:
Не у ней, а у нее.
Возмутился дядя Федя:
Ах ты сука... е мое!..
Я на всякий случай в руку
Взяла осколок кирпича
И сказала,  я не сука,
Я - Орленок Ильича!

 

Персонажи вымышлены, Кудряшка и Федот68 нипричём !.. )))

[andrey spb 2 324]

у кого также ранние привода без сверловки , новенькие компактные  отключаемые муфты как я понимаю и ключей не надо....

пока анонс но вроде скоро и полный обзор будет