Давно ,всю жизнь, хотел спросить.

[Август 272]

Почему картеры мостов, корпуса РК, КПП, блоки двигателей, бывают либо чугуний, либо люминь. Чем плоха сталь? Отлить из нее нельзя? Без смеха, большой опыт, а этого не знаю. Для общего развития.

[Амиго69 1 164]

Отлить большую деталь дешевле, чем вытачивать ( или выковывать - потом все равно протачивать приходится ) ее из куска металла.

Лить можно и сталь и чугун... 

В принципе все чугунные детали можно сделать из стали. Будет прочнее и легче. Но вырастет ЦЕНА...

При массовом ( поточном, конвейерном... ) производстве очень важна себестоимость и простота изготовления детали. Особенно если деталь большая...

Чугун дешевле стали ( на порядок ) - поэтому крупные детали льют из него.

Алюминий дороже чугуна ( но дешевле стали ).... если нужна крупная ( но легкая ) отливка ( блок двигателя...) - берут его ( хотя и чугун используют иногда... если движок стационарный - стоит не на машине ).

P.S. В процессе плавки руды сначала получают чугун... это как первач - первая фракция самогона. Углерода там много ( более 2% ) и он там в виде крупных частиц - что приводит к повышенной хрупкости отливки.

Потом чугун доваривают ( ну, там много всяких технологических вариантов...) убирая из состава лишний углерод ( чтоб было менее 2 %), добавляют всякие  легирующие добавки - получают сталь.

Потому сталь и дороже.

[Август 272]

Спасибо. Суть только в цене? Или еще в технологичности? И/или в коррозионной стойкости, чугун менее подвержен коррозии, нет?

Изменено 21 ноября 2017 пользователем Август

[Амиго69 1 164]

Цена и технологичность - почти одно и то же...

Технологичность - получение детали наиболее дешевым способом ( цена изготовления ) из наиболее дешевого материала ( цена материала )... если при этом не страдают качество и стабильность параметров детали.

Если качество и параметры "плавают"... приходится менять либо способ изготовления, либо материал. Поэтому совсем дешево  и при этом супер технологично не бывает - приходится искать компромисс.

 

Коррозионная стойкость достигается спец.присадками в металл.

Нержавеющая сталь бывает. Нержавеющий чугун.... ну, можно сделать. Но пропадет его основной плюс - дешевизна.

Чугун с легирующими присадками существует (  например поршневые кольца из такого делают ) , но на картеры мостов и движков он не идет ... ибо дорого!

 

 

 

[gazonchik1969 1 642]

9 часов назад, Амиго69 сказал:

Алюминий дороже ... ( но дешевле стали ).

эт хде??    готов к обмену   (баш на баш))

[gazonchik1969 1 642]

отливать легше - текучесть выше. сталь по закоулкам прогнать - та канитель. да и послед. мехобработка - (люминь) полегше(чем сталь). много нюансов, однако, не цена материала.

[Механник 3 310]

Тупо энергоемкость литья из алюминия меньше чем из стали и чугуна. Да и мехобработка тоже.

[gazonchik1969 1 642]

самоЁ в литье - текучесть

[Август 272]

Исходя из всего выше сказанного сделал вывод: из чугуна и алюминиевых сплавов дешевле получается. Хотя, на мой взгляд, из стали было бы лучше. Более ремонтопригодно.

[gazonchik1969 1 642]

Только что, Август сказал:

алюминиевых сплавов дешевле получается.

блин.. да хде дешевле??))

[gazonchik1969 1 642]

Только что, Август сказал:

из стали было бы лучше.

отлить из стали изделие , со множеством внутренних полостей ,  непростой конфигурации..  блин. тут литейщики есть??))

Изменено 24 ноября 2017 пользователем gazonchik1969

[Август 272]

Только что, gazonchik1969 сказал:

блин.. да хде дешевле??))

Учитывая твой следующий пост, в общем, а не только в плане стоимости материала. Если нет, то в чем прикол? Мне реально интересно. В подробностях.

[Механник 3 310]

3 часа назад, Август сказал:

Исходя из всего выше сказанного сделал вывод: из чугуна и алюминиевых сплавов дешевле получается. Хотя, на мой взгляд, из стали было бы лучше. Более ремонтопригодно.

Что ты подразумеваешь под ремонтопригодностью? Коленвал хочется поварить сломаннный? Даже стальной нельзя.

[Август 272]

Только что, Механник сказал:

Что ты подразумеваешь под ремонтопригодностью? Коленвал хочется поварить сломаннный? Даже стальной нельзя.

Про КВ, РВ я слова не сказал. Про маховик,кстати, тоже.

А про картеры, корпуса, блоки. И спрашиваю не потому, что мне надо что то из этого отремонтировать.

 

[Механник 3 310]

12 минут назад, Август сказал:

Про КВ, РВ я слова не сказал. Про маховик,кстати, тоже.

А про картеры, корпуса, блоки. И спрашиваю не потому, что мне надо что то из этого отремонтировать.

 

Все варится, хоть чугун, хоть алюминий. Либо ремонтируется другим способом. Не варятся корпуса от двигателя коробки заз. Там какой-то магниевый сплав. 

[gazonchik1969 1 642]

Только что, Август сказал:

Учитывая твой следующий пост, в общем, а не только в плане стоимости материала. Если нет, то в чем прикол? Мне реально интересно. В подробностях.

сталь (расплавл.) не обладает достаточной текучестью(при гравитац. литье) применение "под давлением" ,"центробежного" - тож не панацея, бует полно браку (да и оборудование , недешёво и малопригодно для масс. пр-ва). материал просто не затечёт во все подробности(полости) формы.

[Кудряшка 142]

Чугун льют,а сталь варят.Чугун с повышенным содержанием углеводов менее подвержен износу и задирам в сухом трении чем сталь,ну и как писали выше текучесть у него выше ,чем у стали.Так мне в институте на кафедре металловедения обьясняли

[gazonchik1969 1 642]

Только что, Кудряшка сказал:

Чугун льют,

..и перед разливом..??  что делают))?

[Кудряшка 142]

Плавят

[gazonchik1969 1 642]

 

Только что, Кудряшка сказал:

Плавят

иш ты.. ))

Изменено 24 ноября 2017 пользователем gazonchik1969

[Трёхсотый 272]

3 часа назад, Кудряшка сказал:

Чугун льют,а сталь варят.Чугун с повышенным содержанием углеводов менее подвержен износу и задирам в сухом трении чем сталь,ну и как писали выше текучесть у него выше ,чем у стали.Так мне в институте на кафедре металловедения обьясняли

 Красава!

С высоты прожитых лет(уже имею право) понимаешь предмет- "Технология металлов и конструкционных материалов" был хороший предмет,а мы его не учили...

[Саша Вии 783]

9 часов назад, Кудряшка сказал:

углеводов

???

[Механник 3 310]

55 минут назад, Саша Вии сказал:

???

Чугун с сахаром, что не понятно?

[Вячеслав 7 565]

11 часов назад, Механник сказал:

Все варится, хоть чугун, хоть алюминий. Либо ремонтируется другим способом. Не варятся корпуса от двигателя коробки заз. Там какой-то магниевый сплав. 

Блок отлит из сплава "Электрон". 90 проц. магния. 

[Саша Вии 783]

2 часа назад, Механник сказал:

Чугун с сахаром, что не понятно?

Борьба с лишним весом начинается именно с уменьшения потребления углеводов, для блока цилиндров это тоже актуально.