Про подвеску и ещё кой-чего

[Disant 0]

купили мосты военные. теперь надо менять. По этому случаю возник у нас небольшой спор. Отец хочет оставить старую рессорную подвеску, однако согласен рассмотреть бюджетный вариант пружинно-рычажной (далее п-р) подвески...

 

А вопрос мой собственно такой... как вообще основана п-р подвеска? По идее на каждый мост надо 2 амортизатора и 2 пружины? Машина только для езды по какам, потому нужна подвеска более надёжная с большей артикуляцие мостов ) Вроде как п-р подвеска даёт фору рессорной и в мягкости и в ходе подвески и в надёжности, однако это я сужу не по опыту, как вы поняли, а по многочисленным высказываниям уазоводов, хотя высказывания читал разносторонние...

 

Я хочу длинноходную подвеску, для этого мне надо 2 длинных пружины, способных выдерживать среднюю нагрузку от 500-600 кг (поправьте если что). Также нужны длинноходные аммо. Читал, что ставят от 53его. В принципе довольно бюджетный вариант, да и жёсткость будет самое-то, как говорят, однако, у меня газ-69, он легче. но думаю что будет нормально. Также кто-то говорил, что более длинноходные аммо от камаза, но думаю, что мой газик станет с ними деревянным?

 

Итак, я думаю, а что если поставить на мост по 2 нивовские пружины и по два аммо от 53его? Нормально получится? Меня интересует сравнение с родной газоновской подвеской. Что предпочтительнее для тайги?

 

импортные аморты отпадают, это точно, дороже получится. Ну а на счёт пружин я даже не знаю какие можно поставить. Из русских какие длинные? В общем один хрен подвеску надо с нуля делать, думаю надо сразу сделать нормальную. Пожалуйста, поделитесь мнениями.

 

ЗЫ. А рессорная подвеска с серьгами на сколько решает проблему ходов подвески? А если к длинным серьгам добавить ещё пружины и убрать пару листов с рессор, али побольше? Как будет по мягкости? Я видел подобные схемы на фотках, поделитесь опытом.

 

ЗЫ2. Какие по длине можно делать серьги? Есть смысл делать длиннее газелевских?

 

ЗЫ3. ПРо блокировки ещё хочу спросить. Говорят самоблоки в вояки можно поставить совсем не дорого - 8 тыков. Отттого решено было в мосты при переборке ставить самоблоки, на принудилки денег нет пока (. И мнения опять-таки разделились... Отец боится ставить в задний мост самоблок, мотивирует тем, что будет рвать полуось, либо на скользком бросать (колёса в планах фбел160), хочет ставить самоблок только в перед, т.к. он отключается. Я же пологаюсь на опыт многих людей, совсем недавно общались с человеком, у него в обоих мостах самоблоки, машина повседневная, ездит второй год, ничего не рвал, в авариях не был. Объясните, рассудите.

 

С П А С И Б О

[foks44 50]

купили мосты военные. теперь надо менять.

Про пружинную подвеску могу сказать что если сделаешь, то не пожалеешь. Но быстро сделать не получится. Много сварочных и подгоночных работ на раме и мостах. Пружины к рессорам добавить проще, но длины ходов это не добавит. Длинна хода 53 ( 66-го) амортизаторов такая же как и уазовских. Больше 2-х листов с рессоры убирать нельзя-- в хороший подьем они согнутся и мост уедет вперед (задний).

[Disant 0]

По подвеске в общем есть много вопросов...

 

Какие пружины ставить?

какие рычаги должны быть длиной, крепления рычагов. хочется посмотреть побольше фотографий... Кто нибудь может помочь?

[AlexEFF 4]

По подвеске в общем есть много вопросов...

Какие пружины ставить?

какие рычаги должны быть длиной, крепления рычагов. хочется посмотреть побольше фотографий... Кто нибудь может помочь?

...идея хорошая!!!! а попробуй за "фундамент" взять УАЗовскую п-р подвеску,и заднюю подвеску таким же образом сделать!!!!! я то же об этом думал,но видать пока до этого еще не до рос ,и потом ещё рессоры есть про запас,вот как закончутся,вот тогда и подумаем.......

а УАЗовская пружина чем не устраивает? высотой? так на мосту основу по выше сделай и се!!!!!ну это мое мнение.

[Disant 0]

Ну в общем я пока что думаю 50на50... рессоры от 69ого у меня нормальные пока что есть, сегодня смазали. отец сказал что наф идёт эта пружинная подвеска, т.к. много чего надо переделывать. А я думаю, что пока у нас всё разобрано, мосты отдельно лежат, можно и подумать, всё равно городить городки, пусть побольше поработаем, зима же впереди...

 

но честно сказать, я сам не до конца понимаю + и - п-р подвески... Я знаю, что мягче, что ходы подвески по идее больше, хотя все зависит от пружин. Помогите определиться, собрать аргументы за и против. Хочу хорошую подвеску для бездорожья, хорошие ходы, мягкость... не знаю на чём остановиться.

[Andrew Balamut 0]

А я себе думаю ставить пружины от ваз дополнительно к рессорам. В этом случае рессоры также работают и как направляющие, то есть не нужны тяги. И уменьшить количество листов в рессоре примерно до четырех. Плюс этой конструкции и в том, что необходимы минимальные переделки, и в любой момент можно вернуться к исходному варианту.

[Disant 0]

а как будет по жёсткости и грузоподъёмности? У величатся ли ходы подвески, при рессорно-пружинном варианте...

[Disant 0]

а вообще я смутно понимаю + и - установки доп пружин.

ДЛя чего?

[Andrew Balamut 0]

1 По жесткости- мягче. Так как в рессорах присутствует трение между листами (даже при условии смазки), то частичное гашение колзабавний происходит из-за трения. Соответственно, чем меньше листов, тем меньше трения. 2 Грузоподъемность пострадать не должна (тут придется посчитать). 3 ход подвески увеличится, так как убираются нижние листы, поэтому у рессор появляется возможность прогибаться больше, а пружины естественно более гибкие. При пружинной подвеске нужны тяги, которые будут держать мост, здесь эту роль будут выполнять рессоры, к тому же не нужна будет поперечная тяга. Также подбором количества листов и жесткостью пружин можно найти оптимальный вариант, который подходит под себя. Посчитать примерно так. Взять вес жигулей и вес газика минус масса неподрессоренных масс, то есть вычесть массу мостов и колес. вес уаза (из справочника) без мостов и колес-1158кг. вес ваза-930кг. Таким образом 4листа рессоры будут "держать" 200кг разницы в весе. Ну а дальше дело техники-опытным путем.

[Balu 0]

1 По жесткости- мягче. Так как в рессорах присутствует трение между листами (даже при условии смазки), то частичное гашение колзабавний происходит из-за трения. Соответственно, чем меньше листов, тем меньше трения. 2 Грузоподъемность пострадать не должна (тут придется посчитать). 3 ход подвески увеличится, так как убираются нижние листы, поэтому у рессор появляется возможность прогибаться больше, а пружины естественно более гибкие. При пружинной подвеске нужны тяги, которые будут держать мост, здесь эту роль будут выполнять рессоры, к тому же не нужна будет поперечная тяга. Также подбором количества листов и жесткостью пружин можно найти оптимальный вариант, который подходит под себя. Посчитать примерно так. Взять вес жигулей и вес газика минус масса неподрессоренных масс, то есть вычесть массу мостов и колес. вес уаза (из справочника) без мостов и колес-1158кг. вес ваза-930кг. Таким образом 4листа рессоры будут "держать" 200кг разницы в весе. Ну а дальше дело техники-опытным путем.

Если надо на год, то я согласен, после посыплются листы... У меня листы итак неоднократно меняные, и перебранные, но я убежден что в говнах долго не протянет А по хорошей дороге, наоборот будет мягче.

Ход подвески сильно не выиграешь, потому как убираешь листы придется лифтовать...

(+) - рессорная понадежней имхо, (-) - жестче

(+) - комбинированная под конкретные цели, (-) требует настройки и МНОГО как ни крути головняка.

[Starик 3]

А ты про Ханьтера п-р подвеску подумай. Всеж родня нам.

[Disant 0]

что-то не доверяю я изделиям нашего автопрома, которые ничем не отличаются, кроме как производством полуфабрикатов...

[Andrew Balamut 0]

В целом по подвеске согласен. Но это мое личное мнение. А по поводу самоблоков, то они сразу "закусывают" когда одно из колес не крутится, а пока колеса крутятся (даже с разными скоростями), то блокировка не включается. Посему при повороте или развороте самоблок не срабатывает. Тем более, что в лендроверах завод ставит блоки, но там они включаются: сначала задний потом передний. И по-другому никак. И выкл.: сначала передний, затем задний. Поэтому если ставишь блокировки, то оставляй рессоры.

[foks44 50]

а вообще я смутно понимаю + и - установки доп пружин.

ДЛя чего?

Если машина не для спорта -- дополнительные пружины не нужны. Пружины ставят для того чтобы при прыжках или поймав в колее камень или бревно не остаться без рессоры ( на соревнованиях два раза приезжал на финиш со сломанной рессорой , но пружина этот косяк компенсирует) . Так же за один триал машина без пружин просаживается на 5 см. Ходы на п-р подвеске становятся---МЕНЬШЕ. Убирать больше двух листов из рессор не советую-- либо возите с собой запасной кардан, под нагрузкой крестовины заламываются на раз. С пружинами машина отлично пишет повороты, но трясет сильней, так как подвеска становится жестче. Если не убедил--дерзайте. Тока у меня пружины и самоблоки стоят в обоих мостах давно.

[Kosh 0]

http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?id=64&action=all

некоторые мысли про пружинную подвеску, расчет пружин.... к реализации еще не приступал, к сожалению.

[Zavodnoy 4]

что-то не доверяю я изделиям нашего автопрома, которые ничем не отличаются, кроме как производством полуфабрикатов...

 

 

Пружинную подвеску на вояках можешь глянуть в фотоальбоме у Вован(Екатеринбург) первая страница фотоальбома.

 

Еще DEN_NIVA сделал Ниву на военных мостах и пружинной подвеской- немного фото в альбоме, тоже на первой странице, а если подробнее - то поище в конфе его посты, он давал ссылку на другой сайт со всеми фотами по подгонке мостов и пружинной подвески

[Disant 0]

Огромное спасибо. ВСё понял. Пока оставлю газоновские рессоры, покатаю их, постараюсь покататься на чьём нибудь пружинном экземпляре, сравню и потом буду решать. Честно сказать в замешательстве...

 

А зачем в трофях переделываю на п-р подвеску?

Я так поглядел, все жестокие пепелацы и пр. котлеты на п-р подвеске, по крайней мере большинство из них. В чём подвох? Для тайги нужна хорошая "таёжная" подвеска. Вот я и думаю.

[foks44 50]

А зачем в трофях переделываю на п-р подвеску?

Я так поглядел, все жестокие пепелацы и пр. котлеты на п-р подвеске, по крайней мере большинство из них. В чём подвох? Для тайги нужна хорошая "таёжная" подвеска. Вот я и думаю.

Вообще разговор вроде шел про рессорно- пружинную подвеску. Подвеска чисто пружинная конечно со всех сторон предпочтительней , т.к. и комфортней и ход подвески можно увеличить путем замены пружин , амортов и переделав кардан. Но по затратам это гораздо дороже чем штатная подвеска с добавлением пружин. Что касается монстров , то в их подвесках вряд ли есть отечественные комплектующие.

[Никитко 5]

А я вот тут из японского журнала о Tayota LandCruiser'e такое вот нашел, и подумал а если такое замутить на газике, ну чтоб ход подвески был больше.