Неожиданная причина стука в двигателе Газ-21

[gazonchik 1969 198]

не реклама. сам ставлю токома эти. доморощенные. остатки СССР (мастерская бывшей автобазы)                                             не подвели ни разу(до буксира)                                                                                                                       о расшатывании(ступица - колесо) при хороших пробегах - предупреждали "дизельным" стуком(длительным.. до ТО дотягивали) в отличии , от расхваленных текстолиток .. хотя , при возможности  незатруднительной  буксировки к месту РР(при потере зубов) и недорогом простое , вполне применимы (текстол.)  одначе(даж , для отдохновенного , авто) не мой вариант (неплановые ночёвки в башкирских горах и голодных степях - стараюсь минимизировать))                     пы.сы. брать , именно такие , "шершавенькие"   (без глянца  ) )  обязательно проверить посадку на РВ(прикус) все таки - мастерская..

Изменено 2 декабря 2020 пользователем gazonchik 1969

[gazonchik 1969 198]

Только что, WerNA сказал:

Странно, что у пары шестерня и фланец такой износ.

были такие дела. при сочетании "кооперативных" ЗЧ (материал ступицы) и масел..  категории " афтол " 

Изменено 2 декабря 2020 пользователем gazonchik 1969

[gazonchik 1969 198]

кста.  при "афтолах" , корни (КВ) сжирало , раньше шатунных..     значительно раньше.   сейчас такое - странно.                                                                                         пы.сы. посыл -  приверженцам лить , "афтол - нигрол"( в пары трения , немолодых авто) 

Изменено 2 декабря 2020 пользователем gazonchik 1969

[gazonchik 1969 198]

Только что, WerNA сказал:

Есть выше, но такой может о лонжерон задевать.

 

Только что, WerNA сказал:

с учётом подкапотного. 

 

[Федот68 4 283]

7 часов назад, gazonchik 1969 сказал:

не реклама. сам ставлю токома эти. доморощенные. остатки СССР (мастерская бывшей автобазы)                                             не подвели ни разу(до буксира)                                                                                                                       о расшатывании(ступица - колесо) при хороших пробегах - предупреждали "дизельным" стуком(длительным.. до ТО дотягивали) в отличии , от расхваленных текстолиток .. хотя , при возможности  незатруднительной  буксировки к месту РР(при потере зубов) и недорогом простое , вполне применимы (текстол.)  одначе(даж , для отдохновенного , авто) не мой вариант (неплановые ночёвки в башкирских горах и голодных степях - стараюсь минимизировать))                     пы.сы. брать , именно такие , "шершавенькие"   (без глянца  ) )  обязательно проверить посадку на РВ(прикус) все таки - мастерская..

 вот не надо

 

 текстолитовая либо сразу расшатывается в паре ступица/тело

 Либо - НИКОГДА ( до стачивания зубов от старости - это хорошо за лимон пробега при не говенном масле и если оно есть)

[gazonchik 1969 198]

Только что, Федот68 сказал:

 вот не надо

 

 текстолитовая либо сразу расшатывается в паре ступица/тело

 Либо - НИКОГДА ( до стачивания зубов от старости - это хорошо за лимон пробега при не говенном масле и если оно есть)

зовите корреспондентов)) вечная шестерня!!) .  тысяч триста , максимум (остальные текстолитки - сняты превентивно , из за выхода из строя , без предварительных шумов  ) потом - срез 4-5 зубов.            масла применялись годные(за лимоны ,  пробега , без ремонтов КВ и РВ)                                                                                                             пы.сы. не  диспут.  личный опыт , за наличный расчёт.

[Федот68 4 283]

Та. что нынче на моём ЗМЗ 402 стоит - родная заводская текстолитка ( предположительно 1998 года мотор)

 пробег - за 500 завалил

 Вскрывал крайний раз именно по предположению проворота шестерни в июле 2019 ( тема  на форуме есть. по моему - в этом же разделе рядом)

Шестерня в идеальном состоянии

 Может на маслах не надо экономить ?

Моя ничего хуже Маннола 5/50 "саечек" с 2002 года не видела ( как мне мотор достался с 170 тысячами пробега на бортовой газели)

[WerNA 200]

В-общем, шестерня есть, купил новый фланец и кольцо. Разница в толщине у них около 0.15мм, зазор как надо, думаю ставить. Попробовать выровнять втулку у шестерни, которая соприкасается со фланцем? Уж больно она коряво обработана.

[Федот68 4 283]

36 минут назад, WerNA сказал:

В-общем, шестерня есть, купил новый фланец и кольцо. Разница в толщине у них около 0.15мм, зазор как надо, думаю ставить. Попробовать выровнять втулку у шестерни, которая соприкасается со фланцем? Уж больно она коряво обработана.

Ну шлифани. Если уверенный, что плоскость шлифовки выдержишь чОтко перпердикулярно оси вращения...

[gazonchik 1969 198]

соль ,  не рельеф.  твёрдость надобна.  напильник (без фанатизма) выявит разницу (эталон -  

[gazonchik 1969 198]

01.12.2020 в 21:47, WerNA сказал:

купил комплект шестерён ЗМЗ,

общее пожелание.    избегай покупок "комплектов".   шняга чаще , ибо  , добрые детали - стоят свою денежку..    там не скинешь , на "комплектацию"

[Федот68 4 283]

 И ещё момент

 Всё думал... где нестыковка во всей этой истории ???

 А вот оно.

 Насколько помню - штатные винты ( болтов там нет и не может быть по определению) крепления запорного фланца распредвала слишком длинные, чтобы спокойно упасть , выкрутившись из тела блока.

 Они быстрее поломают ведомую шестерню ( при попытке выпадения проскочив в отверстия в шестерне. что существуют для их закручивания)

Может кто-то "малипуськи" за каким-то хером туда воткнул ???

[WerNA 200]

4 часа назад, Федот68 сказал:

Насколько помню - штатные винты ( болтов там нет и не может быть по определению) крепления запорного фланца распредвала слишком длинные, чтобы спокойно упасть , выкрутившись из тела блока. 

 Они быстрее поломают ведомую шестерню ( при попытке выпадения проскочив в отверстия в шестерне. что существуют для их закручивания)

Может кто-то "малипуськи" за каким-то хером туда воткнул ???

Я посмотрел по каталогу 20мм длина. А если вытащу из поддона посмотрю какие стояли. Может и вправду короче. Сейчас некогда заниматься, стоит как памятник во дворе. Надо ещё аккуратно выбить шпильку из распредвала чтобы шайбу заменить, не знаю насколько она там плотно сидит...

[Федот68 4 283]

 Не пугай.

 не шпильку а шпонку :-))

 Выбивается совсем легко. Лучше конечно - с подкладкой молотка потяжелее снизу

 Бьёшь "навыворот"( сверху вниз по заднему концу шпонки)  ( если кончик не торчит"

 Если кончик позволяет зацепиться - просто кручочком /ковырялочкой/бородком выковыриваешь

 Внутрь -взад не бей особо. А то заднюю крышку выдавишь.

 Придётся колокол откручивать и править/забивать её на место.

 Просто помню что когда распред в сборе с шестернёй ставишь - то винтики не позволяют провернуть шестерню пока не вкрутишь их целиком( хотя бы не обтягивая)

 Если особой нужды нет - можешь за ними и не лазить.

 Слишком крупный мусор, чтобы в маслонасос затянуло.

 Хотя... если гровер поломатый... И в сетке маслоприёмника щёлочка....

 то 99 из 100 маслонасос клинанёт ( бывало, но когда штифт-фиксатор упорного кольца колена вниз падал )

 Про прокладку поддона , надеюсь в курсе ? Что в продаже есть новомодные цельные силиконовые ( синенькие и красенькие)  Врать не стану от какой точно модели ( 4216 или ващпе А274) но - подходят на все 21 моторы.

[WerNA 200]

Ну да, шпонку, конечно) я уже сплю почти) А прокладку купил синюю со встроенными шайбами.

[WerNA 200]

04.12.2020 в 20:37, Федот68 сказал:

 И ещё момент

 Всё думал... где нестыковка во всей этой истории ???

 А вот оно.

 Насколько помню - штатные винты ( болтов там нет и не может быть по определению) крепления запорного фланца распредвала слишком длинные, чтобы спокойно упасть , выкрутившись из тела блока.

 Они быстрее поломают ведомую шестерню ( при попытке выпадения проскочив в отверстия в шестерне. что существуют для их закручивания)

Может кто-то "малипуськи" за каким-то хером туда воткнул ???

В-общем, дошли руки до машины, собрал, осталось поддон обратно прикрутить. Уронил в поддон гайку, достал её, а болтов-то там никаких нет. Значит, моторист забыл фланец прикрутить когда ставил РВ вместе с шестернёй. Ты прав, болты действительно выпасть не могли, я когда вкручивал, понял это. Завтра надеюсь доделать и завести, ибо послезавтра в Питер ехать по работе.

[Федот68 4 283]

мдя...

 мударист, бля

 Шо за рукожоп копроцефальный в твоём моторе ковырялся ???

 впрочем.

  полезность косозубости этой пары шестерён уже понял , надеюсь ?

 именно косозубость прижимала "на место" ведомую шестерню в паре .

 А холостой ход, поди - дико плавающий на моторе.

 И понять не получалось почему ???

 А вон она где собака порылась...

 

Изменено 7 декабря 2020 пользователем Федот68

[некто 129]

18 часов назад, WerNA сказал:

В-общем, дошли руки до машины, собрал, осталось поддон обратно прикрутить. Уронил в поддон гайку, достал её, а болтов-то там никаких нет. Значит, моторист забыл фланец прикрутить когда ставил РВ вместе с шестернёй. Ты прав, болты действительно выпасть не могли, я когда вкручивал, понял это. Завтра надеюсь доделать и завести, ибо послезавтра в Питер ехать по работе.

Следующая Тема будет, вероятно: "Почему выдавило заднюю заглушку распредвала".?)))

[WerNA 200]

08.12.2020 в 18:23, некто сказал:

Следующая Тема будет, вероятно: "Почему выдавило заднюю заглушку распредвала".?)))

Мне завтра опять ехать 2500км, а потом через неделю обратно... надеюсь не выдавит ничего. Сегодня завёл, стуков нет, едет хорошо. Течь была не с сальника, а со шпонки коленвала, посадил её на герметик, намазал ещё и гайку храповика. Никогда бы не подумал, что так может хлестать через такую мелкую щель. У меня не меньше литра масла выхлёстывало на 1000км, притом, что я уровень держал минимальный.

В-общем, проблема решена, машина на ходу. Всем спасибо за советы!

В Геленджике +13 сейчас, дождь.

 

Изменено 9 декабря 2020 пользователем WerNA