Нужен совет по современному мотору

[esaul1 1 825]

Парни, нужен совет по движку. Итак, дано:

Мотор японский,  инжектор, Сузуки Джимни. Свечи, катушки провода рабочие (1 год). 3/4 бака, за бортом около минус трех. Вчера накрутил километров двадцать по городу - норм, мотор шепчет.  После очередной стоянки завелся (горячий) - начал троить, трястись так, что аж кочегра в салоне болталась.. Полминуты поработает нормально, потом опять захлебывается и трясется на холостых. "Чек" не горит, что характерно, считать коды невозможно, сканер ошибку не выдает. С указанного на схеме места пар (дым), запах бенза из моторного отсека.

Несколько раз глушил ,заводил - картина не меняется. Кое-как доехал до дома, машина постояла два часа, завел - шепчет. Прогрел до рабочей температуры - шепчет. Видимых повреждений на шлангах на холодную нет. В темноте искорки не бродят, при работающем моторе. Сегодня завелась, полдня ездил  - норма.

Теперь вопрос - что это могло быть, может, кто наступал на эти грабли.....

[Федот68 4 281]

водичка / конденсат в зебине ??( была)

[Combatant 379]

у однойго товарисча   полугодовалый инжекторный кореец зимой, при минус девяти по Цельсию вообще отказывался даже схватывать при попытке завестись. Приехал, осмотрел, вроде все нормально, без патологий в моторном отсеке. Завели с буксира, после прогрева двигателя корейца до рабочей температуры все стало нормально заводиться. Версия-  чуть сырая катушка зажигания, учитывая что машина стояла больше недели возле его дома.

[Федот68 4 281]

водичка / конденсат в зебине ??( была)

или в луже хапнул и закоротило вв провода.

потом вода высохла и всё ОК. 

мозги закорот ВВ могут не видеть.

ибо катухи отработали штатно.

А вонь- давно пора дырень в каталике ( откуда " пар" шел) заварить....

Изменено 7 марта пользователем Федот68

[МММ 9 498]

Лёд в баке оттаял и хапнуло… 

[@drenalin 4 845]

Очень похоже на воду в баке. Ездишь уже несколько лет, насколько помню. За годы скапливается конденсат, особо если бак металлический (не пластиковый) и если в зимнее время заправляешь не до полного+ при заправках в дождь по чуть чуть всё равно попадает водица в бак. Симптомы похожие на то. Лечится либо заливкой в бак влагоудалительной присадки, либо в тяжелых случаях снятием бака, промывкой + заодно вытащить модуль бензонасоса, поменять фильтр-сетку не помешает.

[@drenalin 4 845]

К тому же это у тебя случилось в оттепель. Так что скорее всего лёд на дне подтаял и водица попадает в бензопровод.

[БИМ 862]

4 часа назад, esaul1 сказал:

начал троить, трястись так, что аж кочегра в салоне болталась.. Полминуты поработает нормально, потом опять захлебывается и трясется на холостых. "Чек" не горит, что характерно, считать коды невозможно, сканер ошибку не выдает. С указанного на схеме места пар (дым), запах бенза из моторного отсека.

 Есть ли троение, т.е. пропуски воспламенения? Характерные признаки хлопки в выпуск, можно на выпускной коллектор снега или воды брызнуть, когда завёл мотор труба, неработающего цилиндра будет холоднее. Как определил цилиндр, поменяй с другим, непарным свечу-  ИКЗ. 

То, что ты описал- "Полминуты поработает нормально, потом опять захлебывается и трясется на холостых. запах бенза "

ЭБУ пытается коррекцией обеднить смесь, доходит до предела в "-" и по новой. Раз само прошло, осмотри проводку форсунок. Да и катушек тоже.  Когда менял ФОТ? если будешь менять, посмотри у старого- с выхода должен течь чистый бенз, со входа может и грязный. Фильтр разрезать и изучить.

 Какой мотор, год, система зажигания?

Изменено 7 марта пользователем БИМ

[esaul1 1 825]

1 час назад, БИМ сказал:

 ..........

 Какой мотор, год, система зажигания?

Мотор 2008-го года, хлопков в выпуске не наблюдал, Фильтр бенза,  у них, зараза, труднодоступен, только летом залезу. Проводка в норме.

[Федот68 4 281]

2 часа назад, esaul1 сказал:

Мотор 2008-го года, хлопков в выпуске не наблюдал, Фильтр бенза,  у них, зараза, труднодоступен, только летом залезу. Проводка в норме.

Лечится либо заливкой в бак влагоудалительной присадки,

 

 А "влагоудалительная присадка" это спирт. Максимально возможно крепкий.

 Метиловый, изопропиловый или этиловый - совершенно неважно . Даже "домашней выделки" ( головы, например от ректификата) вполне.

 но - не более 5 % ( край - 10%) от имеющегося в баке бензина.

 Ибо характер горения спирта и бензина всё же разный.

 Правда было дело - "обсох" посреди города на своей 2108. Но было две пятилитровки "Кирюши" ( стекломой - спирт , скорее "технической" чистоты и с добавкой отдушки и ещё чего-то - шоп не пили) Залил пятёрку в бак, подкачал...

 Машинка завелась ( бо прогрета была) Но... режим работы мотора надо было "ловить педалью газа"...

 Чихала во все стороны, но ехала бодро. До заправки километра три ( по городу. и с десятка полтора перекрёстков со светофорами)

На заправке сразу полный бак бензина.

 Прочихало то, что оставалось в карбе..

 И машинка просто полетела . "лучше новой" :-))

 

 Короче.

 Спирт ( этиловый) прекрасно горит при конентрациях от 96 до 70 %

Грубо - залил литр 96% спирта - свяжешь около стакана воды из бака.  А 70% спирт с бензином вполне размешивается . И сгорает в моторе ( при концентрации в бензине больше 5---10% - могут быть "половецкие пляски")

 И этаа.

 "Этанол"

 И "Этил" ( триэтило ...тратата свинца)  - это совсем разные вещи.

 Даже рядом не стояли.

 В смысле - катализатору от  любого спирта не будет ровным счётом ничего. ( плохого в смысле )

 

Изменено 7 марта пользователем Федот68

[Федот68 4 281]

4 часа назад, БИМ сказал:

 Есть ли троение, т.е. пропуски воспламенения? Характерные признаки хлопки в выпуск, можно на выпускной коллектор снега или воды брызнуть, когда завёл мотор труба, неработающего цилиндра будет холоднее. Как определил цилиндр, поменяй с другим, непарным свечу-  ИКЗ. 

То, что ты описал- "Полминуты поработает нормально, потом опять захлебывается и трясется на холостых. запах бенза "

ЭБУ пытается коррекцией обеднить смесь, доходит до предела в "-" и по новой. Раз само прошло, осмотри проводку форсунок. Да и катушек тоже.  Когда менял ФОТ? если будешь менять, посмотри у старого- с выхода должен течь чистый бенз, со входа может и грязный. Фильтр разрезать и изучить.

 Какой мотор, год, система зажигания?

Когда "эбу пятается обогатить/ обеднить смесь" - эти "пляски" в "истории болезни" отражаются

 И беднит/богатит смесь ЭБУ скорее всего по показаниям лямбда-датчиков.

 Которые с большим количеством воды показания на допросе путают ...

 И джекичан по этой причине вполне может загораться.

 А вот по пропускам зажигания по причине "коротыша" в ВВ цепи ( похуй - электроды свечи, или провода "на массу" водой закорочены, да не постоянно а "через раз" - то.... "мозги" скорее увидят исправность всех компонентов и "Аларм" кричать не станут)

 

Изменено 7 марта пользователем Федот68

[БИМ 862]

Федот68, не кривляйся и ху?ню не пиши, впрыск не твоё.

 ТС, в бак ничего, кроме бенза не лей, сними модуль ЭБН, и удали воду, если она там будет.

А, вообще починять иномарку на форуме, говнозанятие, пока первый звонок прозвенел, ищи нормального диагноста, в Нижнем они есть. Не найдешь сам, стукнись, одного коллегу точно посоветую.

Изменено 8 марта пользователем БИМ

[Гога68 1 272]

8 часов назад, Федот68 сказал:

 

 А вот по пропускам зажигания по причине "коротыша" в ВВ цепи ( похуй - электроды свечи, или провода "на массу" водой закорочены, да не постоянно а "через раз" - то.... "мозги" скорее увидят исправность всех компонентов и "Аларм" кричать не станут)

 

пропуски зажигания по любой причине дают ошибку 300 с текстом пропуски зажигания, либо ошибку 300  с текстом множественные пропуски зажигания, в первом случае чек может не гореть. ЭБУ при пропусках постоянно включает/ отключает форсунки, мотор троит, колбасит, не тянет, машина при разгоне нажатии на педаль газа сперва тормозит потом очухавшись прыгает., либо  множественные рывки при разгоне с малых оборотов.

причины: неисправность катушек зажигания, ВВ проводов, снижение компрессии в цилиндрах, снижение давления в топливной системе, неисправности датчика положения дроссельной заслонки, датчика детонации, датчика неровной дороги, датчика положения распредвала, датчиков кислорода, сбой фаз, подсос воздуха в коллектор, неисправность или загрязнение форсунок.

при всём том может нормально работать потом внезапно с перебоями, потом опять нормально, опять с перебоями, сперва редко со временем всё чаще и чаще проявляется.

Изменено 8 марта пользователем Гога68

[Гога68 1 272]

а когда вода в системе, то будет примерно так: искра есть, впрыск есть, но смесь не воспламеняется или плохо воспламеняется, датчик кислорода показывает богатую смесь, эбу уменьшает время впрыска, обороты падают, эбу увеличивает время впрыска и так по кругу, мотор колбасит, ошибок в системе нет.

но тоже самое может быть при подсосе воздуха в коллектор или сильном снижении компрессии, уменьшении давления топлива, грязных/неисправных форсунках.

[Федот68 4 281]

ещё момент.

Полчаса " отдыха" прогретого мотора - и всё стало нормуль.

Это только коротыш зажигания водой ( вода на свечах/ вв проводах/ катухах)

кстати - если катухи в свечных наконечниках в колодцах ..

то ещё пробой свечного наконечника ( по причине сначала воды опять же)

полчаса стояния - водичка высохла и всё само исправилось..

 

Так что для диагностики надо устроить душ под капотом во время работы мотора.

Желательно в темноте.

[Гога68 1 272]

12 минут назад, Федот68 сказал:

из раздела "вредные советы":

 

Так что для диагностики надо устроить душ под капотом во время работы мотора.

Желательно в темноте.

ага, и потом гарантировано менять КЗ и комплект ВВП, как минимум.

 

[МММ 9 498]

3 часа назад, Гога68 сказал:

а когда вода в системе, то будет примерно так: искра есть, впрыск есть, но смесь не воспламеняется или плохо воспламеняется, датчик кислорода показывает богатую смесь, эбу уменьшает время впрыска, обороты падают, эбу увеличивает время впрыска и так по кругу, мотор колбасит, ошибок в системе нет.

но тоже самое может быть при подсосе воздуха в коллектор или сильном снижении компрессии, уменьшении давления топлива, грязных/неисправных форсунках.

Вода в системе - громко сказано. Он же пишет - Бенза 3/4, тепло, за счет обратки чуть оттаяло на дне и подтянуло. Была б полноценная вода - тупо заглох без возможности запустить. 
Это звонок Алексей, перед теплом скинуть бы бак и вытрясти ненужное., АЗстанции далеки от эталонного топлива.))

[sasa4x4 237]

На моей, так помирал датчик положения коленвала, ошибка выскакивала многочисленные пропуски зажигания.  Хотел менять блок катушек, но подсказали начать с датчика. 

[Альберт 66 517]

езжу на машине почти каждый день. с таким сталкивался когда выезжал только на выходные. зимой заливал либо спирт или ацетон 0.5 литра на 20 литров бензина. это если вспомнишь.

[Гога68 1 272]

12 минут назад, sasa4x4 сказал:

На моей, так помирал датчик положения коленвала, ошибка выскакивала многочисленные пропуски зажигания.  Хотел менять блок катушек, но подсказали начать с датчика. 

да, тоже возможно, пропустил в описании ошибок.

[esaul1 1 825]

Спасибо, парни, она, сволочь, третий день работает нормально. Едет, зараза... Вот причину до сих пор понять не могу, что напрягает..... Думается - все-таки конденсат из бака подсасало, потом он испарился. В темноте заводил - искорок не наблюдал. Соединения проверил - нет нарушений. Посмотрим дальше, как себя поведет мотор.... Сука японская, с ГАЗиком все проще.....

Изменено 8 марта пользователем esaul1

[esaul1 1 825]

13 часов назад, БИМ сказал:

.......................

А, вообще починять иномарку на форуме, говнозанятие, пока первый звонок прозвенел, ищи нормального диагноста, в Нижнем они есть. Не найдешь сам, стукнись, одного коллегу точно посоветую.

Починять иномарку можно и в одни руки, ежели она не современный гаджет. Порой вопрос копеечный, но диагност закрутит цену. Пример - втулки стабилизатора сносились, на сервисе цена 500 за штуку и 2500 - нормо/час. По факту - 200 р/штука, 150 доставка и полчаса работы своими ручками. Чё выбираем?

Изменено 8 марта пользователем esaul1

[uncle Gena 1 742]

Как говорил тов. Сухов, лучше, конечно, помучиться. Я, например, своему Жигулю сказал: "Ещё один выкрутас со стабилизатором и я его ампутирую! Будешь как газик и Запорожец без него жить."

Как отрезало! Два года никаких проблем. 

[Гога68 1 272]

2 часа назад, esaul1 сказал:

Починять иномарку можно и в одни руки, ежели она не современный гаджет. 

нужно! и даже если она гаджет. конечно еботни с поиском, где закопана конкретная неисправность, много, он, гаджет то этот ещё и ребусы загадывает, ну на то и ГАДжет.

эх, толи дело карбюратор, да с механическим контактным трамблёром! хотя и там чудеса бывают.

[uncle Gena 1 742]

22 часа назад, Гога68 сказал:

хотя и там чудеса бывают.

Не бывают. Для тех, кто начинал в детстве с моторчика  Д-4.