E_Gor 210 Жалоба Опубликовано: 9 января 2008 По второму вопросу можно предложить нагревательный элемент от грелки или подогрева кресел, они наверное до 60-70 градусов прогреваются, это уже что-то. Положительные моменты это стоимость и простота, необходимость в таком устройстве кратковременная и энергосистему не перегрузит. Пользоваться таким приспособлением можно будет при прогреве салона после запуска, когда двигатель холодный, (несколько минут), при остановках когда двигатель работает, (тоже кратковременно), для кратковременного усиления мощности печки, по необходимости. Кроме того, я например вожу в основном один или вдвоем, отапливать остальное пространство в восьмиместном кузове не нужно, поэтому явно нужна перегородка со стеклом или пленкой, в крайнем случае до уровня верха кресел. Обогрев кресел: но он же не рассчитан на нагревание воздуха, вентилятором вы за 2 секунды сдуете тот воздух, который они нагреют. Элемент грелки, то же самое. Далее, в движении (на остановках) усилить эффект печки? Вряд ли. У вас жижа циркулирует и так с температурой 80 градусов (при исправном термостате), так что сомнительно, что таким образом добьетесь сколь-нибудь видимого эффекта. С ограничением обогреваемого пространства, возможно, более интересный способ, но вернемся к печке. Вопрос, вы хотите обогреть стекла при холодном двигателе? Согласитесь, при достаточном морозе все тепло, которое вы выработаете электрически, а это немного, если нет внешних источников питания, компенсируется морозом на улице. Или вы сможете, в лучшем случае отогреть площадь не более амбразуры. Для того, чтобы прогнать воздух через печку при остановленной машине можно попробовать использовать вентиляторы от компьютеров. Несколько штук закрепить над радиатором печки. У них неплохая производительность и они малошумные. Причем еще и плоские, не помешают закрыть воздухозаборник. По-моему это гораздо проще и выгоднее. Из минусов: не знаю как они отнесутся к влажности, ведь при открытом воздухозборнике влага будет попадать на них. Еще способ быстро прогреть машину, поставить предпусковой подогреватель. На авторство ни одной из идей не претендую, слышал и хочу их обсудить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Диггер 292 Жалоба Опубликовано: 9 января 2008 Мне кажется электрический обогрев не есть самый эффективный и оправданный метод... остаётся ещё один способ - вспомнить старый добрый Запрожец и его бензиновую печку. у неё есть и плюсы (можно греться не заводясь, можно делать съёмную) и минусы (не особоудачная конструкция, требует доработки. даи ходят слухи о взрывоопасности) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
гар 4 Жалоба Опубликовано: 9 января 2008 Ребятки, что то я не понял, разве физику и термодинамику кто-то отменил? Вы, имея двигатель мощностью 40-70кВт и сжигая топлива на туеву хучу кДж, говорите об электроподогреве воздуха входящего в печку. ДВС при сжигании топлива использует около 25-30% энергии, а остальное просто рассеивается через радиатор, выхлопную трубу и нагрев подкапотного пространства. Короче имея движок 50кВт, мы теоретически имеем печку 100кВт и замерзаем Выход из этой ситуации нужно искать в направлении: 1. Бороться с выхлопной системой не вижу смысла, но видел в живую на жапорожце забор воздуха в печку из стакана приваренного на выхлопную трубу. 2. Утепление подкапотного пространства (я ставлю утеплитель на морду, жабры и капот) 3. Зачем греть радиатор, когда можно поставить нормальный термостат и организовать нормальную циркуляцию ОХ.жидкости через отопитель. Кстати, тут к месту газелевская помпа отопителя или инжекторный насос (попробую повесить рисуночек, работает за счет помпы двигателя, как обычный пульверизатор), придумали еще наши деды на ЗИСах 4. Печка в исполнении ГАЗ-69 практически не состоятельна, т.к. по размеру радиатора сравнительна с радитором двигателя жигулей, а толку пшик. Забор делан с улицы и как правило попадает снег и окна отпотевают, на обогрев окон выделено фиксированно 1/5 радиатора, а остальное действует только на ходу. Радиатор имеет очень крупные соты и воздух проходит не успевая нагреться и как обычно нет уплотнителя по периметру радиатора, так что мы пытаемся греться воздухом с улицы. (да я то же делал вентилятор в шахте печки до радиатора - толк есть но все равно полумеры) ИМХО: не стоит думать, что ГАЗик идеал совершенства, а жугуля и прочие "месредесы" делали дебилы, ну нет у них жалюзей радиатора!!! А через отопитель проходит весь воздух под давлением вентилятора, а дальше распределяется куда надо. P.S. Вместо перегородки использую кусок брезента с врезанным окошком и пришитыми шнурками, в большие морозы привазываю с дуге тента и всё (научили водители санитарок). 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость OIL-710 Жалоба Опубликовано: 9 января 2008 (изменено) . Изменено 21 февраля 2010 пользователем OIL-710 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость OIL-710 Жалоба Опубликовано: 9 января 2008 (изменено) . Изменено 21 февраля 2010 пользователем OIL-710 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость OIL-710 Жалоба Опубликовано: 9 января 2008 (изменено) . Изменено 21 февраля 2010 пользователем OIL-710 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Jeeper 0 Жалоба Опубликовано: 9 января 2008 Есть и другой вариант, который еще не кто не рассматривал. Печку от трактора Т-25, она маслянная и подключить вместо маслянного радиатора.. Дует отлично, жара неимоверная. Температура масла в два раза больше темпуратуры охлаждения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
гар 4 Жалоба Опубликовано: 10 января 2008 OIL-710 понял тебя и отвечаю. Когда у меня родилась "новая" идея утановить вентилятор в шахте печки, между лючком и радиатором, я разобрал лючек на другом кузове и начал экспериментировать. В итоге конструкция получилась такая: Вырезал из куска фторопласта лист по размерам шахты. Потом приклепал к нему по передней и задней стороне алюминиевые уголки Моторчик нужен как можно более низкий, я взял от иномарки, с вентилятора радиатора кондиционера. пристроил к нему вентилятор от печки жугулей, но лопасти вентилятора пришлось подрезать примерно на 1,5см. Потом изготовил направляющий дефлектор в виде трубы с точками крепления эл.мотора и лапками крепления к фторопластовой перегородке. Вырезал отверстие в перегородке по размеру дефлектора и закрепил её в шахте на заклёпки, а только потом внутри закрепил всю вентиляторную лабуду на саморезы. Попробовал вроде дует, но как то не так. Взял силиконовый герметик и промазал перегородку по периметру и вокруг дефлектора, вот тут наступил ураган. Короче если соберешься делать, то ход примерно такой, а рисуночек сейчас нарисую и кину, но все равно в салоне заметно теплее, а на окна не хватает. P.S. оставь углы не промазанными, а то вода собирается и мерзнет, пришлось сверлить пару отверстий. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость OIL-710 Жалоба Опубликовано: 10 января 2008 (изменено) . Изменено 21 февраля 2010 пользователем OIL-710 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
гар 4 Жалоба Опубликовано: 10 января 2008 Сейчас мой Газик стоит на капиталке и кузов без тента засыпан снегом, но в субботу обещаю отчистить от снега, чикнуть и подвесить фотки. А езжу на братиковом ГАЗоне (полный стандарт) и ПЛЯВАЮСЬ и МЕРЗНУ!!! Кстати нормально встает только 2101, у меня были в наличии печки 2107 и две штуки 2121, но посоветовали купить корпус от копейки (360руб). Точно, пристроить оказалось проще всех и сохранил педальный стартер. И вообще взяться статейку написать что ли? Может кому и сгодится, а то молодежь не хотит поиском шарить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
E_Gor 210 Жалоба Опубликовано: 10 января 2008 При попытках решить данную проблему я установил в тонель печки (между забралом и радиатором - благо дыра есть - см. выше, я об этом писАл уже) элвентилятор от компа (блока питания ПК, -12В) - но толи мощность элмоторчика оказалось слабой, толи поставил всего один, но ожидаемого эффекта от него я не получил.. - в итоге его снял\демонтировал. Просто установил вентилятор? Не сделав никаких "воздуховодов"? Видимо поэтому вентилятор гнал воздух на печку, отражался и наружу (в салон) попадало ничтожное количество теплого воздуха. Я же пытался сказать о нескольких вентиляторах, так сказать, перекрывающих всю площадь радиатора. Тогда весь воздух из надрадиаторного пространства будет попадать в салон. Повторюсь, это теория и при возможности использую чужой опыт с жигулевской печкой :-) Спасибо гар! А вообще обсуждалось оказывается, нашел случайно http://www.gaz69.ru/ipb/index.php?showtopic=288&st=20 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Visha 1 240 Жалоба Опубликовано: 10 января 2008 http://www.offroadmaster.com/html/tehn.html Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
E_Gor 210 Жалоба Опубликовано: 10 января 2008 http://www.offroadmaster.com/html/tehn.html Про отдаваемую мощьность написали, а потребляемую? "Немного" - это сколько? И наверное не самый бюджетный вариант... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость OIL-710 Жалоба Опубликовано: 10 января 2008 (изменено) . Изменено 21 февраля 2010 пользователем OIL-710 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
E_Gor 210 Жалоба Опубликовано: 10 января 2008 Егор! спасиб за ссылочку! странно как это я ее пропустил и рулил поиском вроде... А ведь искал, как заделать бак. Поиск-хорошо! НО (!) Сугубо мое мнение, если бы все была так просто недвусмысленно... Ведь кроме "официальных" названий есть еще сленг и неправильное написание слов, поэтому поиск, к сожалению, не всегда рулит! Да простят меня старожилы :-) Прошу прощения за офф Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
серый007 250 Жалоба Опубликовано: 10 января 2008 А ведь искал, как заделать бак. Поиск-хорошо! НО (!) Сугубо мое мнение, если бы все была так просто недвусмысленно... Ведь кроме "официальных" названий есть еще сленг и неправильное написание слов, поэтому поиск, к сожалению, не всегда рулит! Да простят меня старожилы :-) Прошу прощения за офф я досих пор езжу без печки но у себя буду делать по своему через доп насос слегка усовершенствую конструкцию и достаточно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
серый007 250 Жалоба Опубликовано: 10 января 2008 если б еще и фотки самого процесса и конечного результата сделал - был бы признателен (думаю что не только я)! сделаю обязательно тока пока не до этого вчера только своих с роддома привез. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
E_Gor 210 Жалоба Опубликовано: 10 января 2008 сделаю обязательно тока пока не до этого вчера только своих с роддома привез. Поздравления!!!!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
andrei22 2 Жалоба Опубликовано: 11 января 2008 проще на мой взгляд сделать по образу и подобию УАЗ-31512 нижнюю часть,и поставить мотор помощнее,у меня с какой-то иномарки Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kedr 155 Жалоба Опубликовано: 11 января 2008 Ну что коллеги, пришла и к нам зима, сегодня утром температура под 40, решил завести ГАЗон для тренировки, ну и по делам скататься. Когда начинал на улице было -36, в гараже чуть за 30. Масло грел плиткой на ножках минут 20-25, смотрел по вязкости на щупе, потом кипяток на впускной, тут правда пришлось лить два раза, вначале завелся но заглох. Со второго раза без проблем, единственно что в первые 2-3 минуты работал неустойчиво и пришлось газом очень осторожно работать. У меня очень плохо реагирует на подкачивание педалью, качнешь раз 5-6, потом замучаешься заводить. За это время прикрылась дверь в гараже и столько пару нагнало, как в бане. Особенности следующие: -Греть поддон нужно с запасом, времени не жалеть. -На впускной лить кипятка не меньше 1-1,5 литра. Греть двигатель подольше, чтобы температура поднялась больше 40. Вначале лучше проехать по частному сектору, медленно, застывшее масло в трансмиссии очень чувствуется. Тормоза замерзают очень сильно, вначале как в железо педаль упиралась, пришлось довольно долго ехать с оглядкой и подтормаживать чтобы заработало. Ездил конечно с картонкой, термостата у меня нет, но температура довольно скоро поднялась до 80, правда и остановилась, работала печка и обдув стекла. Постепенно снял перчатки, температура вполне нормальная, но хотелось бы большего. Ноги в берцах сначала зябли, потом стало нормально. Кузов металлический утепленный. Стекла вначале запотели, передние отогрелись быстро, боковые подольше. Теперь по поводу печки, еще предложение. Если не справляется свое оборудование, сегодня можно применять другое. Обогрев салона происходит по двум направлениям, прогрев стен, пола, и др., и собственно нагрев воздуха. Так вот может есть смысл пока греется поддон или двигатель ставить в салон нагреватель с вентилятором, тогда потери на обогрев в начале поездки будут меньше. Прошу коллег попробовать, у меня подходящего обогревателя нет, а стоят они у нас не меньше тысячи. Можно вместе с этим, кипятильником тосол погреть через горловину радиатора, хотя это как посмотреть, может и лишнее. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Andrew Balamut 0 Жалоба Опубликовано: 11 января 2008 Для дополнительного обдува можно применить и вентиляторы от компа. они по 12в. думаю поставить в каждый патрубок на боковые стекла. И вообще можно поставит в каждый воздуховод и будет дуть куда нужно. :-) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Taurus 39 Жалоба Опубликовано: 11 января 2008 Для дополнительного обдува можно применить и вентиляторы от компа. они по 12в. думаю поставить в каждый патрубок на боковые стекла. И вообще можно поставит в каждый воздуховод и будет дуть куда нужно. :-) У комьютерных вентиляторов есть недостаток - могут "плоететь" от перенапряжения. В электросети автомобиля при нормальной работе генератора - около 13 Вольт, для аккумулятора 12,7 - норма. А для компьютерного это - большой перебор. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kedr 155 Жалоба Опубликовано: 11 января 2008 А как предварительный прогрев нагревателем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Visha 1 240 Жалоба Опубликовано: 11 января 2008 ...Можно вместе с этим, кипятильником тосол погреть через горловину радиатора, хотя это как посмотреть, может и лишнее... но только не через горловину попробуйте нагреть ведро паяльной лампой с боку (очень долго и нудно) потому что нет конвекции (так наверно) греть нужно только снизу горячая вода поднимаеться, холодная опускаеться, наверно для этого нужно врезать спираль от электрочайника правда там где я живу это будет совсем лишнее, даже сейчас за окном +5 а почему Вы не пользуетесь штатным подогревателем? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kedr 155 Жалоба Опубликовано: 11 января 2008 Прогрев салона это не моя придумка, когда работал на авиазаводе, мы основную работу в цехе выполняли, но иногда недоделки приходилось на собранных самолетах устранять уже в аэропорту, благо он был рядом. Летом нормально, но вот зимой просто попка. Одежды зимней у нас не было, если только у мастера телага рваная заваляется, и вот корячишься в холодном салоне проводок из под панели корячишь. Иногда правда могут тебе трубу диаметром сантиметров 30 кинуть с теплым воздухом. Это специальные машины на аэродроме. Как я понял, в морозы салон в самолете даже после опробывания двигателя не прогревается, поэтому его надувают теплым воздухом из специальных машин, а прогретый салон уже своя система обогревает. Вспомните когда надо баню зимой натопить или дом несколько дней нетопленный, там все холодное и стены и пол и др. Даже когда тепло идет от печки, вначале все остается холодным, потом постепенно прогревается. Вот я и думаю что когда двигатель на ГАЗоне холодный, тепла на прогрев стен, пола, кресел и др. не хватает, воздух тоже не прогревается. А если салон надуть теплым воздухом, возможно малого тепла печки будет достаточно, во всяком случае комфортной температура быстрее станет, стекла быстрее отогреются. Пожалуй завтра попробую откопать в кладовке обогреватель и погреть, думаю есть смысл. Вопрос к коллегам, как можно прочистить печку не снимая, (в рабочем порядке), при этом чтобы не потекла. Подход возможен по патрубкам, может есть смысл в патрубки вставить трубки минуя бачок, чтобы не переваривать перегородку. Промыть чем-нибудь, (раствором), ершиком поскрести. Гофру видимо пылесосом можно почистить, сверху и снизу. Какая кстати печка внешне похожа, хочется посмотреть устройство в натуре. Тему делить я думаю нет смысла, цель одна средства могут быть разные, польза от разговора очевидная. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах