ГАЗон и ГАИти

[аграном 0]

Купил газон двигатель приказал долго жить!!! Блоку трындец. На учет есесена не ставил! Можно ли сепйчас впихнуть другой двиган и поставить на учет?

Из личного опыта.После покупки авто ВАЗ-08 снятого с учета, заменив ДВС и ставя авто на учет почти через год вопросов в ГАИ не было.Все справки были на мое имя.50 рублей платил.

[kedr 155]

Точную формулировку я не знаю, но по-моему если не эксплуатируется то не очень страшно. Всегда можно сказать, что мол медленно умирает и я решаю или на чермет или попытаться восстановить. Конечно если в дороге застали, тогда да, штраф или даже больше. А вообще я повторюсь если есть возможность, пусть её пока хозяин поставит на учет, по знакомству ГАЙцы черта учтут и доверенность нотариальную тебе сделает. А там возьми с него письменную бумагу, юрист подскажет, чтобы он обновленный ГАЗон не мог назад попросить и пользуйся. По поводу двора соглашусь что или ходи вокруг него или перетаскивай по двору, хоть на кривом чтобы он брошенным не был, бабулек сориентируй. Иначе ублюдки забредут левые и потешатся.

[kfxb 37]

Рекомендую ознакомится. может пригодится.

Наиболее больной для любителя автомотостарины вопрос это - как быть, если нашёл, у кого то, интересующий автомобиль или мотоцикл, а документов

(техпаспорта) у продавца нет совсем?

Наш коментарий и возможные пути решения этой, весьма распространённой, проблемы:

 

1) С продавцом нужно обязательно подписать договор хотя бы в простой письменной форме: Я, Иванов Иван Иванович, дата и год рождения, проживающий там то, паспорт такой то номер, выдан там то и тогда то, продал Сидрову Сидору Сидоровичу, дата и год рождения, проживающему там то, паспорт такой то номер, выдан там то и тогда то, автомобиль (мотоцикл) марки такой то,модели такой то, такого то года

выпуска, двигатель номер такой то (или "не установлен", или "без номера"), шасси номер такой то, кузов номер такой то, цвет такой то, за договорную сумму столько то рублей.

Подписи. Дата. Место составления (город, село). Очень хорошо было бы, чтобы снизу под Договором этим свидетель этой сделки подписался бы. Самое лучшее чтобы это был, какой-нибудь, родственник или сосед продавца.

 

Всё. Вы уже прикрыли, случись чего, свой зад. И плюсом: вы теперь (с момента подписания этого

простенького, но, Договора) законный собственник вашего раритета. Делать такой договор нужно всегда.

Непременно. А не делать его - это верх легкомыслености.

 

Можно, кроме Договора, взять "Расписку о получении денег по договору купли-продажи автомобиля такого-то".

 

Дополнительно можно взять и "Объяснительную" в которой продавец указал бы откуда у него сей аппарат был. Обычно пишут отец (дед) подарил (либо оставил по наследству). Ёще пусть продавец укажет: а документов, мол, не было (либо потерялись, сгорели, утонули). Теперь вы ещё и "добросовестный приобретатель".

 

2) Далее, если хотите ездить на вашем старинном автомобиле или мотоцикле, можно попробывать получить ПТС в ГИБДД. В ГИБДД есть старинная инструкция, в которой сказано: "Основанием к выдаче техпаспорта является ЛЮБОЙ документ о законности приобретения транспортного средства". А так как у вас есть теперь документ "Договор купли-продажи", составленный и подписанный в соответствии с Гражданским Кодексом РФ, вы подайте Заявление в ГИБДД по вашему месту жительства - "Я собственник такого то автомобиля (или мотоцикла) прошу выдать мне ПТС и государственные номерные знаки. Копию договора купли-продажи автомобиля прилагаю."

 

Далее будет два варианта (это зависит только от правовой грамотности работников ГИБДД):

 

- вам выдают новенький ПТС;

- вам незаконно отказыват в выдаче ПТС.

 

Если отказывают - обязательно добейтесь письменного отказа! И идите в суд по вашему месту жительства. И пишите в суд Исковое заявление:

"Конституция гарантирует гражданам свободу передвижения. А чиновник в ГИБДД таком то отказывет мне в этом Праве - не даёт ПТС, дающий мне право передвигать мне на принадлежащем мне транспортном средстве по просторам нашей необъятной страны! Прошу суд обязать ГИБДД исполнить Конституцию РФ и выдать мне ПТС на моё

транспортное средство." Копию своего заявления в ГИБДД о выдаче ПТС и копию отказа ГИБДД приложите. Уплатите пошлину (она небольшая).

 

Суд, обычно, принимает положительное решение.

Отделение ГИБДД, обычно, радо Решению суда - т.к.

теперь и работникам отделения ГИБДД есть чем оправдаться, о выданом вам ПТС, в случае проверки отделения ГИБДД вышестоящим органом.

 

Пробуйте. "Дорогу осилит идущий".

 

 

 

А вот бывает так, что ПТС есть, но хозяин раритета умер давно. Как переоформить?

 

Нужно спросить у наследников - оформляли ли они

наследство хоть по какому то имуществу умершего? По квартире, даче, банковским вкладам - хоть по чему нибудь оформляли? Если оформляли хоть по чему нибудь - то этого достаточно для преоформления и транспортного средства. Просто с бумагой от нотариуса о признании наследников по любому имуществу умершего и с самими наследниками идёте в ГИБДД где транспортное средство на учёте было и переоформляете на наследников ПТС (техпаспорт). Далее делаете снятие с учёта (если хотите) для продажи и оформляете комисионке справку-счёт или делаете Договор купли-продажи этого транспортного средства.

 

Или можете взять, на основании документа от нотариуса о признании наследников, нотариальную генеральную Доверенность на переоформление ПТС с умершего на его наследников, снятии с учёта и продаже.

 

 

А что если у умершего хозяина старинного автомобиля (или мотоцикла) нет наследников?

 

Тогда собственником всего имущества умершего является государство. С управлением по делам имущества местной администрации этот вопрос уже нужно решать.

 

Попробуйте их уговорить принять это имущество на баланс а потом продать вам. Или предложите им сдать машину в металлолом. Деньги за "металлолом"

переведите на счёт администрации. А в пункте приёма металлолома уже выкупите "металлолом в виде автомобиля такой то марки, такого-то года выпуска, двигатель номер, шасси номер, кузов, номер, цвет такой то".

 

Далее, на основании чека (или "Договора купли продажи металлолома") от пункта приёма металлолома, в котором должно быть написано, что вам продали "металлолом в виде автомобиля такой то марки, такого то года выпуска, двигатель номер, шасси номер, кузов, номер, цвет такой то" вы просите ГИБДД по вашему месту жительства выдать вам ПТС.

 

 

А как приобрести документы на машину (или её останки), если её просто нашли (в кустах, овраге, поле, на краю дороги и т.п.)?

 

В соответствии с Гражданским Кодексом РФ, вы должны подать заявление дежурному отделения милиции (ОВД), по месту нахождения машины, под роспись на втором экземпляре (который теперь храните как зеницу ока!). В Заявлении о находке машины (мотоцикла) вы должны описать машину, таблички и номера которые на ней есть, цвет, марку и модель машины и обязательно напишите в конце Заявления, что машина теперь у Вас на хранении - и, что если в ОВД обратиться собственник найденой машины, или, если, самим работникам ОВД станет известен собственник найденой машины, то, мол, большая просьба - сообщить собственнику, что его машина (мотоцикл), находиться у вас на хранении, по такому то адресу.

 

Далее: если собственник не объявился и не пришёл к вам - через полгода снова идёте в ОВД уже с другим (со вторым) Заявлением (и тоже сдаёте его

дежурному под роспись на втором экземпляре второго

заявления). Во втором Заявлении спрашиваете: не нашёлся ли собственник машины которая хранится у вас?

 

Обязательно добейтесь от милиции письменного ответа на этот вопрос! Далее идёте в суд по месту вашего жительства и пишите Иск о признании за вами права собственности на найденный автомобиль (мотоцикл). Суд выносит Решение о признании права

собственности за вами. Т.к. согласно Гражданскому Кодексу РФ - если не обнаружился собственник найденной вами вещи (в частности автомобиля или

мотоцикла) - Вы, через 6 месяцев, признаётесь

собственником этого автомобиля (мотоцикла).

 

Кстати: если же в преиод этих 6 месяцев, будет найден собственник - то вы вправе потребовать от него возмещения вам расходов, понесённых вами, во время хранения у вас найденной вещи (автомобиля, мотоцикла).

 

 

 

Теперь (аж с 2003 года!) не нужно снимать

транспортное средство с учёта в ГИБДД перед продажей:

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

РЕШЕНИЕ

от 10 октября 2003 г. N ГКПИ 2003-635

Именем Российской Федерации

Верховный Суд

Российской Федерации в составе:

судьи Верховного Суда РФ Зайцева В. Ю.,

при секретаре Жуковой И. В.

с участием прокурора

Масаловой Л. Ф.,

 

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Пилюгиной О.В. о признании частично недействующими абзаца 2 пункта 3 Постановления Правительства Российской Федерации от 12 августа 1994 г. N 938 "О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на

территории Российской Федерации", абзаца 5 пункта 2 и пункта 3.1 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в

Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденных Приказом Министерства

внутренних дел Российской Федерации от 27 января 2003 г. N 59,

установил:

Правительством Российской Федерации 12 августа 1994 г. принято Постановление N 938 "О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации" (далее - Постановление).

 

Абзацем 2 пункта 3

Постановления предусмотрено, что собственники или владельцы транспортных средств обязаны снять их с учета в случае изменения места регистрации

собственника, утилизации (списания) транспортных средств, перед заключением договора о прекращении права собственности на транспортные средства либо при прекращении права собственности на транспортные средства в ином предусмотренном законодательством Российской Федерации порядке.

 

Аналогичные положения содержатся в пункте 3.1 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации (далее - Правила), утвержденных Приказом Министерства внутренних дел Российской Федерации от 27 января 2003 г. N 59.

 

Пилюгина О.В. обратилась в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением о признании недействующими абзаца 2 пункта 3 Постановления и пункта 3.1 Правил в части, обязывающей собственников или владельцев транспортных средств снять их с учета перед заключением договора о прекращении права собственности на транспортные средства либо при прекращении права собственности на транспортные средства в ином предусмотренном

законодательством Российской Федерации порядке.

 

Также заявительница просила признать недействующим абзац 5 пункта 2 Правил, предусматривающий, что не подлежат регистрации в Госавтоинспекции и не принимаются к производству

регистрационных действий транспортные средства, ранее зарегистрированные в подразделениях Госавтоинспекции и не снятые с регистрационного учета по месту регистрации в порядке, установленном данными Правилами.

 

В заявлении указано, что закрепленное в оспариваемых Постановлении и Правилах предписание о снятии с учета транспортных средств перед заключением договора об их отчуждении не имеет отношения к безопасности дорожного движения и не дает возможности зарегистрировать и эксплуатировать транспортное средство, которое Пилюгина О.В. приобрела в установленном законом порядке, противоречит Гражданскому кодексу Российской Федерации и Федеральному закону "О безопасности дорожного движения".

 

В судебном заседании представитель заявительницы Назаренко Д.Ф. уточнил требования Пилюгиной О.В. и просил суд признать Постановление и Правила

недействующими в части, обязывающей собственников или владельцев транспортных средств снять их с учета перед заключением договора о прекращении права собственности на транспортные средства. Представитель заявительницы пояснил, что на основании оспариваемых предписаний нормативных правовых актов органы ГИБДД отказали Пилюгиной О.В. в государственной регистрации автомобиля ВАЗ-2109, приобретенного 5 мая 2003 г. по договору купли-продажи, сославшись на то, что автомобиль не был снят прежним собственником с учета. Тем самым оспариваемые нормы создают такие препятствия в реализации права собственности, при которых теряется цель и смысл совершенной ею сделки.

 

Представители Правительства Российской Федерации и Министерства внутренних дел Российской Федерации Быченкова И.В. и Зубриський С.Г., Министерства юстиции Российской Федерации Обушенко Л.А. требования заявительницы не признали, ссылаясь на то, что оспариваемые ею предписания Постановления и Правил соответствуют действующему законодательству Российской Федерации.

 

Выслушав объяснения представителей лиц, участвующих в деле, допросив свидетеля Глинку С.Д. и изучив материалы дела, заслушав заключение прокурора Генеральной прокуратуры Российской Федерации Масаловой Л.Ф., полагавшей требования

заявительницы удовлетворить частично, суд находит, что заявление Пилюгиной О.В. подлежит частичному удовлетворению по следующим

основаниям.

В соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 209 Гражданского кодекса Российской Федерации собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.

 

Согласно пункту 2 статьи 1 названного Кодекса граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих

законодательству условий договора.

 

Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Гражданский кодекс Российской Федерации и другие

федеральные законы не содержат норм, ограничивающих правомочия собственника по

распоряжению транспортным средством в случаях, когда это транспортное средство не снято собственником с регистрационного учета в органах ГИБДД.

 

Отсутствуют в федеральном законодательстве и нормы о том, что у нового приобретателя транспортного средства по договору не возникает на него право собственности, если прежний собственник не снял его с регистрационного учета.

Следовательно, при отчуждении транспортных средств, которые по закону не относятся к недвижимому имуществу, действует общее правило,

закрепленное в пункте 1 статьи 223 Гражданского кодекса Российской Федерации: право

собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.

 

Установив норму о том, что собственники или владельцы транспортных средств обязаны снять их с учета перед заключением договора о прекращении права собственности на транспортные средства,

Правительство Российской Федерации фактически ограничило гражданский оборот транспортных средств, что могло быть сделано только федеральным законом. Между тем, как уже отмечалось, ни Гражданский кодекс Российской Федерации, ни другие федеральные законы таких ограничений на оборотоспособность транспортных средств не содержат и не предоставляют права на их установление Правительству Российской Федерации.

 

С доводами представителей заинтересованных лиц о том, что такие полномочия Правительству Российской Федерации предоставлены Федеральным законом "О безопасности дорожного движения", суд согласиться не может, поскольку данный Закон не регулирует отношения, связанные с возникновением и прекращением права собственности на транспортные средства.

Как следует из содержания части 3 статьи 15 Закона регистрация транспортных средств осуществляется для допуска транспортных средств к участию в дорожном движении.

Регистрация транспортных средств без документа, удостоверяющего его соответствие установленным требованиям безопасности дорожного движения,

запрещается.

 

Собственник транспортного средства, приобретенного в соответствии с законом и

отвечающего установленным требованиям безопасности дорожного движения, имеющий намерение использовать транспортное средство в дорожном движении, должен обратиться в органы ГИБДД для его регистрации и получения соответствующих документов. При этом Федеральный закон "О безопасности дорожного движения" не содержит норм, запрещающих допуск транспортного средства к участию в дорожном движении в случае, если прежний собственник или владелец транспортного средства не снял его с учета перед заключением договора о прекращении права собственности на транспортное средство.

Снятие (или неснятие) транспортного средства с учета перед заключением договора о прекращении на него права собственности само по себе не влияет на

обеспечение безопасности дорожного движения на

территории Российской Федерации, то есть на

деятельность, направленную на предупреждение причин возникновения дорожно-транспортных

происшествий, снижение тяжести их последствий (статья 2 Закона).

 

Кроме того, из преамбулы оспариваемого Постановления следует, что оно принято "в целях обеспечения полноты учета автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации", а не в целях обеспечения безопасности дорожного движения.

 

В силу части 2 статьи 253 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, установив, что оспариваемый нормативный правовой акт или его часть противоречит федеральному закону либо другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу, суд признает нормативный правовой акт недействующим полностью или в части со дня его принятия или иного указанного судом времени.

 

С учетом вышеизложенного оспариваемое положение Постановления как не соответствующее нормам Гражданского кодекса Российской Федерации и Федерального закона "О безопасности дорожного движения" подлежит признанию недействующим со дня вступления решения суда в законную силу.

 

По таким же основаниям подлежит удовлетворению требование заявительницы об оспаривании пункта 3.1 Правил, содержащего предписание, тождественное тому, которое закреплено в абзаце 2 пункта 3 Постановления.

 

В части признания недействующим абзаца 5 пункта 2 Правил заявление Пилюгиной О.В. удовлетворению не подлежит, поскольку данная норма самостоятельного значения не имеет, носит бланкетный характер, и при удовлетворении заявления об оспаривании пункта 3.1 Правил не противоречит нормативным актам, имеющим большую юридическую силу.

 

Руководствуясь ст. ст. 194 - 199, 253 ГПК РФ,

Верховный Суд Российской Федерации

решил:

заявление Пилюгиной О.В. удовлетворить частично.

Признать недействующими абзац 2 пункта 3 Постановления Правительства Российской Федерации от 12 августа 1994 г. N 938, в редакции от 21 февраля 2002 г. N 126, "О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации" и пункт 3.1 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденных Приказом Министерства

внутренних дел Российской Федерации от 27 января 2003 г. N 59, в части, обязывающей собственников или владельцев транспортных средств снять их с учета перед заключением договора о прекращении права собственности на транспортные средства.

 

В остальной части заявление Пилюгиной О.В. оставить без удовлетворения.

Решение может быть обжаловано в Кассационную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение десяти дней после вынесения решения суда в

окончательной форме.

 

Судья Верховного Суда

Российской Федерации

В.Ю. ЗАЙЦЕВ

 

 

ВЕРХОВНЫЙ СУД

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ

от 2 декабря 2003 г. N КАС 03-563

Кассационная коллегия

Верховного Суда

Российской Федерации в составе:

председательствующего Толчеева Н.К.,

членов коллегии

Петроченкова А.Я.,

Пирожкова В.Н.

 

рассмотрела в открытом судебном заседании от 2 декабря 2003 года гражданское дело по заявлению Пилюгиной Ольги Владимировны о признании частично недействующими абзаца 2 пункта 3 Постановления Правительства Российской Федерации от 12 августа 1994 г. N 938 "О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации", абзаца 5 пункта 2 и пункта 3.1 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденных Приказом Министерства внутренних дел Российской Федерации от 27 января 2003 г. N 59, по кассационной жалобе Министерства внутренних дел Российской Федерации на решение Верховного Суда Российской Федерации от 10 октября 2003 года,

которым заявленные требования удовлетворены частично.

 

Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Толчеева Н.К., объяснения представителей Правительства Российской Федерации и Министерства внутренних дел Российской Федерации Быченковой И.В. и Зубриського С.Г. (МВД России), Наумова А.А. (Государственный таможенный комитет РФ), Буца Р.А. (Минообороны РФ), Бондарь А.В. (Минсельхоз России), поддержавших доводы кассационной жалобы, заключение прокурора Генеральной прокуратуры Российской Федерации Воскобойниковой Е.Л., полагавшей кассационную жалобу необоснованной,

 

Кассационная коллегия установила:

абзацем 2 пункта 3 Постановления Правительства Российской Федерации от 12 августа 1994 г. N938 "О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации" (далее - Постановление) предусмотрено, что собственники или владельцы транспортных средств обязаны снять их с учета в случае изменения места регистрации собственника, утилизации (списания) транспортных средств, перед заключением договора о прекращении права собственности на транспортные средства либо при прекращении права собственности на транспортные средства в ином предусмотренном законодательством Российской Федерации порядке.

 

Аналогичная норма изложена в пункте 3.1 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации (далее - Правила), утвержденных Приказом Министерства внутренних дел Российской Федерации от 27 января 2003 г. N 59.

 

Пилюгина О.В. обратилась в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением о признании указанных положений нормативных правовых актов недействующими в части, обязывающей собственников или владельцев транспортных средств снять их с учета перед заключением договора о прекращении права собственности на транспортные средства либо при прекращении права собственности на транспортные средства в ином предусмотренном законодательством Российской Федерации порядке,

ссылаясь на то, что оспариваемые нормы

противоречат Гражданскому кодексу Российской Федерации, Федеральному закону "О безопасности дорожного движения", нарушают ее права собственника транспортного средства.

 

Она просила также признать недействующим абзац 5 пункта 2 Правил, предусматривающий, что не подлежат регистрации в Госавтоинспекции и не

принимаются к производству регистрационных действий транспортные средства, ранее зарегистрированные в подразделениях Госавтоинспекции и не снятые с регистрационного учета по месту регистрации в порядке, установленном данными Правилами.

 

Решением Верховного Суда Российской Федерации от 10 октября 2003 года заявленные требования удовлетворены частично. Признаны недействующими абзац 2 пункта 3 Постановления и пункт 3.1 Правил в части, обязывающей собственников или владельцев

транспортных средств снять их с учета перед заключением договора о прекращении права собственности на транспортные средства. В остальной части заявление Пилюгиной О.В. оставлено без удовлетворения.

 

К сожалению: МВД сделало ход конём и приняло новую редакцию Правил регистрации - в ней теперь говорится что прежний владелец должен снять машину ПРИ продаже автомобиля. В старой редакции, отменёной ВС РФ, было написано что обязан снять с учёта ДО продажи. Вроде бы разные редакции получились... В МВД говорят это старую редакцию Правил регистрации транспортных средств ВС РФ отменил, а действует теперь новая редакция Правил. И новую, мол, никто не отменял. Вот такая юридическая казуистика. Ею и воспользовались органы ГИБДД и отказываются снова ставить машины на учёт ранее не снятые. Вечная война российских властей со своим же народом...

 

В кассационной жалобе Министерства внутренних дел Российской Федерации ставится вопрос об отмене решения суда, как принятого с нарушением норм материального права.

 

Обсудив доводы кассационной жалобы, Кассационная коллегия Верховного Суда Российской Федерации не находит оснований для ее удовлетворения.

 

Из анализа оспариваемых норм Постановления и Правил в части, признанной судом недействующей, видно, что они ограничивают закрепленное в пунктах 1 и 2 ст. 209 ГК РФ правомочие собственника по распоряжению принадлежащим ему имуществом, возлагая на него не предусмотренную законом обязанность снять с регистрационного учета

транспортные средства перед заключением договора о

прекращении права собственности на них, чем по сути запрещают переход права собственности на транспортные средства в случае, когда они не сняты с регистрационного учета в органах ГИБДД, препятствуя в нарушение требований ст. 129 ГК РФ свободному обороту данных объектов гражданских прав.

 

Такое положение нормативных правовых актов противоречит не только названным нормам Гражданского кодекса РФ, но и пункту 1 статьи 223 ГК РФ, распространяющемуся на транспортные средства, поскольку их отчуждение не подлежит

государственной регистрации, этот пункт определяет момент возникновения права собственности у приобретателя по договору с момента передачи вещи, а также пункту 1 статьи 421 этого Кодекса, в силу которого граждане и юридические лица свободны в заключении договора, пункту 2 статьи 433 ГК РФ, предписывающему считать договор заключенным с момента передачи соответствующего имущества.

 

Согласно пункту 2 статьи 1 названного Кодекса граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.

 

Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

 

Установив, что в Гражданском кодексе РФ, Федеральном законе "О безопасности дорожного движения", как и ином федеральном законе, отсутствуют нормы, ограничивающие правомочия собственника по распоряжению принадлежащими ему транспортными средствами, не снятыми с регистрационного учета в органах ГИБДД, суд

первой инстанции правильно признал вышеуказанное положение Постановления и Правил недействующим, как противоречащее нормам федерального закона, имеющим большую юридическую силу.

 

Нельзя согласиться с доводом представителей заинтересованных лиц о том, что вышеуказанное ограничение правомочий собственника основано на части 3 статьи 15 Федерального закона "О безопасности дорожного движения". Этой нормой Закона установлено, что допуск транспортных средств, предназначенных для участия в дорожном движении на территории Российской Федерации, за

исключением транспортных средств, участвующих в

международном движении или ввозимых на территорию Российской Федерации на срок не более шести месяцев, осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации путем регистрации транспортных средств и выдачи соответствующих документов. Регистрация транспортного средства без документа, удостоверяющего его соответствие установленным требованиям безопасности дорожного движения, запрещается.

 

Таким образом, приведенная норма Закона из триады

правомочий собственника, закрепленной в пункте 1 статьи 209 ГК РФ, ограничивает лишь его право пользования транспортными средствами, обуславливая

возможность их использования по назначению обязательной регистрацией и выдачей соответствующих документов. Другие правомочия

собственника эта норма не затрагивает, отношения, связанные с возникновением и прекращением права собственности на транспортные средства, не регулирует.

В отличие от этого оспоренное положение Постановления и Правил в части, признанной судом недействующей, ограничивает другое принадлежащее собственнику правомочие - право распоряжения своим имуществом. В упомянутом Федеральном законе не содержится норм, ограничивающих такое право собственника и устанавливающих для него требование о снятии транспортных средств с регистрационного учета перед их отчуждением либо запрещающих их допуск к участию в дорожном движении в случаях, когда прежний собственник или владелец перед заключением договора не выполнили это требование.

 

Несостоятельны ссылки в кассационной жалобе на статью 29 Таможенного кодекса РФ и Федеральные законы "Об обороне", "О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации", которые не содержат норм, препятствующих собственнику транспортных средств производить их отчуждение без предварительного снятия с регистрационного учета.

 

Они не регулируют порядок регистрации транспортных средств при их отчуждении, а

устанавливают определенные требования к совершению сделок в отношении условно выпущенных или временно ввезенных транспортных средств, а также к регистрационному учету отдельных видов

транспортных средств в связи с исполнением военно-транспортной обязанности. Реализация собственником права на отчуждение своего имущества, в том числе без снятия транспортных средств с регистрационного учета перед заключением договора, не противоречит требованиям указанных Законов, соблюдение которых никак не связано с действием отмененной судом нормы Постановления и Правил.

 

Нормы материального права судом первой инстанции применены и истолкованы правильно, законных оснований для отмены в кассационном порядке решения суда, которым оспариваемые нормы признаны в части недействующими, не имеется.

 

Руководствуясь ст. ст. 360, 361 Гражданского

процессуального кодекса РФ, Кассационная коллегия

Верховного Суда Российской Федерации определила:

 

решение Верховного Суда Российской Федерации от 10 октября 2003 года оставить без изменения, а кассационную жалобу Министерства внутренних дел Российской Федерации - без удовлетворения.

 

 

Отменены Правила, запрещавшие новому владельцу регистрировать машину до тех пор, пока старый владелец не снимет её с учёта в ГИБДД.

"Россиянину Виктору Костенко удалось добиться в Верховном Суде РФ отмены Правил, запрещающих новому владельцу регистрировать машину до тех пор, пока старый владелец не снимет её с учёта. По мнению судей Верховного Суда РФ это

требование нарушало права потребителей и даже

противоречило другим нормам, по которым собственник обязан зарегистрировать машину в течении 5 суток после приобретения." (Газета "Московский комсомолец", 20 января 2007 г.)

К сожалению: уже 20 марта 2007 года МВД выиграло касационную жалобу в ВС РФ. Снова нужно снимать машину со старой регистрации прежде чем ставить по своему адресу новому владельцу... Интересно: найдётся какой либо юридический богатырь, который обратиться в международный суд и выиграет это дело до конца? Освободив россиян от ига снятия автомобилей с учёта перед продажей.

Прикроют эту кормушку или нет?

 

 

Страховые компании с 2007 года должны полностью оплачивать ремонт автомобиля по ОСАГО без учёта износа деталей пострадавшего автомобиля.

 

Был интересный случай: член клуба "Ретромотор" Александр Б. в 2005 году попал в ДТП на своём автомобиле ГАЗ-13 "Чайка". В лоб "Чайке", недалеко от Кремля, въехал школьный автобус, который ехал по встречной полосе, выехав туда через сплошную осевую линию.

 

С ДТП всё ясно - был признан виноватым водитель автобуса. Но как же несправедливо суд обошёлся с коллекционером - денег выплатили владельцу

коллекционной "Чайки" в несколько раз меньше, чем им было потрачено на ремонт и закупку редких (следовательно и весьма дорогих) запчастей для "Чайки"! Представитель страховой компании, у которой был застрахован по ОСАГО автобус, каким-то образом убедил суд что по его "логике" и каким-то странным правилам: "детали у "Чайки" давнишние и значит изношеные и дешёвые - т.к. за многие годы произошла амортизация их первоначальной стоимости".

[oleg311270 0]

Привет всем!!! Нам бы ваши проблеммы!!! У нас (в украине) если в техпаспорте есть рама или кузов Б/Н запретили вообще регистрировать, ставить на учет итд. хочу брать 67-ой а он весь б/н плюс год выпуска н/у, я в панике машина пропадает!!!!!!!!!!!

[АКПМ-3 0]

Поехал снимать с учёта 69А с железным верхом.По техпаспорту - рама номерная,кузов б\н,двиг(451) б\н.На площадке осмотра выяснилось,что № рамы выбит на табличке под капотом,на ней же и № предидущего движка.На раме,естественно,давно всё стёрлось.№ на двиге спилен(причём так хреново,что половину цифр видно).И нашёлся № на кузове.Он выбит на уголке с ухом,привареном сверху на борт за задней правой дверью.Гаец сделал соотв. отметки в заявлении,отдал назад документы и сказал подходить к окошку - он даст направление в РОВД на экспертизу.С его слов это полный криминал и безнадёга,машину заберут на экспертизу,арестуют и в суде у меня ничего не получится -"90% таких дел они выигрывают".Я быстрее свалил и больше там не показывался.Теперь чешу репу,что делать дальше.Есть мысль снять криминальный двиг,найти 21й или УАЗовский блок с нормальным б\н,кинуть его в багажник,срезать уголок,покрасить,типа - так и было и появится снова в ГАИ.НО "меня гложут смутные подозрения".Гаец оказался ушлым - знает где какие номера должны быть на ГАЗике.1)Какие блоки по виду ближе всего к 451му?2)Если на самой раме № уже нет,а на табличке есть - можно ли пропихнуть раму как б\н?3)Не знаю,какие подводные камни при сварке-резке номерных мест кузова.Как бы это сделать "покрасивее"?Может у кого есть более светлые мысли.Посоветуте,кто что знает!Отступать некуда - позади полгода мытарств и выплаченные за машину деньги.

[аграном 0]

Не аккуратно сделал однако, тебя уже срисовали, и что либо есче что-то резать и свиже пдкрашивать уже не стоит, там не лохи, сам же убедился. Сам то мог проверить,что с номерами прежде чем к гайцам ехать? Я не наезжаю, боже упаси. Что делать решать тебе. Лучше чтб тебе бабос вернули, либо распусти его на гайки для следующего авто. Либо забей на раму б.н. пусть пишут номер, тоже с кузовом, только бы хорошо бы пробить нечислиться он в угоне и т.д., до похода к ним. Ну а с движкой , либо такой же б.н только честный либо по суду доказывать что ты его не перибивал. Но все это гимор. Может с знакомым гайцем пахрюкать, что да как, если он у тебя имеется, а потом принять решение.

[АКПМ-3 0]

Знакомых гггггыгыгыгыгыгыыыгыгагагайцев нет,но можно поискать.Не аккуратно сделал - согласен,ступил.Заездился,задёргался,мотался Рязань - Москва(200км.).Даже когда забирал машину,отдавал бабки - ничего не смотрел.Теперь об этом поздно.Бабло вернуть не реально,тачку выкупал у говнистого чмошника,потом общался с рельными хозяевами.Машина планируется первой быстроездящей(без больших ремонтов,две уже стоят под большую переделку),так что ни о какой сдаче в лом разговора не может быть.С рамой не страшно - просто хотелось бы б\н.А № кузова как вписывать,откуда он взялся?В угоне ничего не числится - бывший хозяин шоферил в ГАИ.Скорее всего и № на двиге недостёр - мол,подотри слегка и мы глаза закроем,поставим на учёт.Ему было всё пофиг,катался.А сейчас он умер.Продавал бы сам,щас быстро бы всё переоформил.Я за ним два года ходил - продай.Продал весной козлу(я у него выкупил - он наварился)без оформления.А потом я полгода бегал с его дочерью - оформлял на неё наследство.Вот теперь пытаюсь переоформить на своего шурина.

[АКПМ-3 0]

Парюсь с уголком номерным.Боюсь к нему подходить.Какие двиги похожи?У кого залежи УАЗовского-Волговского мусора,подскажите,откликнитесь!Блин,отсутствие уголка на кузове большой криминал или нет?

[fedch 6]

Конечно , самый хор. вариант - вернуть такую машину прежнему владельцу. Если это невозможно то:

1. машина на учете стоит , значит можно купить любой мотор ( 417 , 21 , 24 , 451 ) главное с доками , воткнуть его и ехать оформлять замену в ГАИ ( а старый в чермет ) . В доверенности должен быть пункт о замене агрегатов .

2. номера рамы у ГАЗ-69 не бывает . На табличке набивается номер шасси , двигателя и ( иногда) кузова

3. по номеру кузова ( на кузове )- надо было , батенька , подготовиться к поездке .

4 . все это обтяпать и ехать в ГАИ делать замену мотора с одновременным снятием с учета , желательно к другому инспектору .

Случайно это не Люберецкое ГАИ ?

[Robinzon 35]

Ну на самом деле странно - обычно при снятии с учета проблем намного меньше, чем при постановке.

Гаишник здесь полностью прав о криминале: машина на учете стояля Б/Н, а снимать ее приехали с номерами...

Конечно , самый хор. вариант - вернуть такую машину прежнему владельцу. Если это невозможно то:

1. машина на учете стоит , значит можно купить любой мотор ( 417 , 21 , 24 , 451 ) главное с доками , воткнуть его и ехать оформлять замену в ГАИ ( а старый в чермет ) . В доверенности должен быть пункт о замене агрегатов .

2. номера рамы у ГАЗ-69 не бывает . На табличке набивается номер шасси , двигателя и ( иногда) кузова

3. по номеру кузова ( на кузове )- надо было , батенька , подготовиться к поездке .

4 . все это обтяпать и ехать в ГАИ делать замену мотора с одновременным снятием с учета , желательно к другому инспектору .

Случайно это не Люберецкое ГАИ ?

По пунктам:

1. Не в доверенности, а в "личном деле автомобиля", которое в гаи находится. При чем должна быть не только пометка о замене, но и кто, когда и где это делал (т.е. справки и сертификаты). "Просто" воткнуть придется только такой же двигатель, т.к. хоть на первый взгляд двиглЫ 451, 402, 417 и т.п. похожи, но у них много отличий и грамотный чел это сразу видит. Если воткнуть другой, то может получиться ситуевина, на которую чуть я не попал. При заявке на замену двигателя меня заставили пригнать машину на осмотр, а только потом разрешили. Объяснение было таковым, что я мог сначала поменять, а потом приехать за разрешением на замену.

2. Номер рамы (она же шасси) у Газ-69 есть! Он выбит на маркировочной табличке под капотом и нарисован краской в районе заднего правого колеса. Его можно нарисовать краской через трафарет и при глупых вопросах говорить, что обновлен, такое разрешено. Главное перед нанесением номера отмыть раму и убедиться, что нет остатков старого. Если есть остатки, то смыть их смывкой краски, подкрасить раму и нанести новый номер. Это для экспертизы, если она будет.

3. +1. Нужно было этот уголок спилить и оторвать маркировочную табличку, типа сама где-то отвалилась.

4. Правильно. Только замену мотора все равно заставят делать в сервисе. Но есть вариант придумать какую нибудь историю. К примеру, если этот мотор не жалко, типа вытащил тельфером или краном мотор из машины для переборки, а он возьми, да сорвись с тельфера/крана и, как на зло прям тем боком где номер. Самому же взять кувалду и хорошенько йопнуть кувалдой побольше по блоку в месте номера, чтоб то месть сколоть или помять так, чтоб номер небыло видно Только придется бить сильно, но один раз, иначе будет в глаза сильно бросаться, что "падал" мотор именно на это место не один раз. А в добавок реально уронить мотор метров с двух на плиту для получения дополнительных повреждений для наглядности падения. В этом варианте машину притащить в гаи с двумя моторами в кузове - один "упавший", другой - который будешь ставить, соответственно с доками. Правда на счет того - поведуться ли гайцы на такое или нет - не знаю.

Есть еще вариант - искать человека к гаи и давать денег, но это тоже на свой страх и риск...

 

ЗЫ: На самом деле нужно либо забирать деньги и возвращать машину, что в данной ситуации лучше всего. Даже через суд, ведь доки о купле/продаже какие то должны у тебя быть (подойдет та же генеральная доверенность). Либо пытаться все решить самому незаконно - легализовывать машину и документы за дополнительные траты и риск.

Если есть любые документы подтверждающие куплю/продажу, то суд будет на твоей стороне, т.к. ты являешься добросовестным покупателем. Аргументы продавца, что сам дурак, здесь не покатят, т.к. машина по учету еще не твоя, а его и наживать тебе геморой с изменением номеров агрегатов, чтобы потом самому же его и решать глупо. А быть невнимательным и незаметить все это ты мог просто от счастья приобретения такого раритетного авто. Единственная загвоздка может быть сумма денег за покупку, ведь продавец чек тебе не дал. Помочь здесь могут только свидетели и адвокат.

 

ЗЗЫ: А в каком районе МО находишься?

[fedch 6]

Вадим ( ты знаешь , как я тебя уважаю ) ! По пункту №1 - я имел сказать , что если человек , владея машиной по доверенности , хочет поменять мотор , то сделать это можно только если в доверенности есть пункт о ЗАМЕНЕ АГРЕГАТОВ ( а если такой записи нет , то гаишники пошлют ). Конечно , если человек найдет блок 451 б/н и сам его поменяет , то об этом не надо извещать ГАИ . Если человек воткнет другой мотор ( купленный с документами ) , то порядок , который есть сейчас я не знаю . Три года назад Волгу 21 я снимал с учета , был разморожен мотор , я купил другой мотор ( тоже 21 с доками ) , воткнул его в машину , совершил замену и снял с учета в один день . Причем , меня гаишник спросил , где ,мол , старый мотор . Я сказал , что сдал его в цветмет . И все . Хотя дело тонкое .

По пункту №2 - Вадим , ты меня удивил . Это я про номер шасси ( рамы ) , написанный краской на раме . На УАЗах знаю так было , но на ГАЗ-69 не слышал . Надо у Юрия Константиновича спросить по этому вопросу .

[Robinzon 35]

Дим, по генеральной доверенности можно делать почти все, даже на себя переоформить, но вот пункта о замене двигла там нет. Если только саму генералку составляли сами,. в чем я сомневаюсь, а так существует в нарариальных конторах готовые бланки. Я сам генералкой пользовался и отдавал машину по ней.

По поводу номера рамы - я его, точнее его остатки, у себя сам случайно нашел через пол года, когда решил помыть машину с керхера. Даже в книжках написано, что он нанесен краской над задним правым колесом.

[fedch 6]

Дим, по генеральной доверенности можно делать почти все, даже на себя переоформить, но вот пункта о замене двигла там нет. Если только саму генералку составляли сами,. в чем я сомневаюсь, а так существует в нарариальных конторах готовые бланки. Я сам генералкой пользовался и отдавал машину по ней.

По поводу номера рамы - я его, точнее его остатки, у себя сам случайно нашел через пол года, когда решил помыть машину с керхера. Даже в книжках написано, что он нанесен краской над задним правым колесом.

Год назад в Москве, на ул. Смольная (дом не помню ) , торгово-офисный центр " Меридиан" , второй этаж мне доверенность на машину выписывали . Нотариус-старушка доверенность САМА печатала на механической машинке с копиркой и при этом спрашивала : а что еще внести ? Т.е . я хочу сказать , что даже в Москве бывает такая херня . Хотя конечно , у нормального нотариуса в шаблоне ( в компе ) обычно ВСЕ вписано ( и замена агрегатов , и выезд в др. страны , и утилизация с получением свидетельства на высвободившийся агрегат ( вот на продажу этого агрегата нужна др. доверенность )).

Книжка как называется ?

[LanKasper 0]

Согласно опросам, самые спорные пункты новых ПДД это запрет за эксплуатацию автомобилей с нестандартными световыми приборами, а также необходимость сажать детей только в специальные (и вовсе недешевые) кресла. Дело в том, что почти все американские автомобили не удовлетворяют российским стандартам по световым приборам, и, соответственно, пройти техосмотр они уже не смогут (например, у машин продаваемых в США часто «поворотники» красного цвета, а это противоречит российским нормам). Мало того, "незаконными" с 1 января стали и некоторые российские машины! Например, ГАЗ-51 и ГАЗ-69.

 

http://auto.mail.ru/text.html?id=17130

 

Вот такая вот инфа в нете. На 69-ом стоят родные "кружки" сзади. Стоит ли теперь менять оба фонаря или можно поставить ниже просто желтый повторитель указателя поворота и так пройти техосмотр?

[Митяй 232]

Вот такая вот инфа в нете. На 69-ом стоят родные "кружки" сзади. Стоит ли теперь менять оба фонаря или можно поставить ниже просто желтый повторитель указателя поворота и так пройти техосмотр?

 

третий год уж пошел, как ввели, пока держимся

[kedr 155]

Когда я этот пункт прочитал, то сразу поехал на авторынок, купил желтые колпаки по 10 рублей за штуку и переделал, огрехи герметиком поправил. Тут есть одно слабое место, не дай бог в аварию попасть, хороший адвокат всегда скажет что машина не соответствует требованиям и эксплуатируется незаконно. Угадайте кто будет виновник аварии? Кроме того, наблюдая старые грузовые ГАЗоны, (особенно заляпанные задние фонари), понимаешь что ничерта не видно поворотники. А если поворачиваешь через встречную и стоишь на левой полосе, то шанс попасть под слепого ублюдка на джипе, который гонит со скоростью километров 90, очень велик, в такой ситуации в плотном потоке как правило не затормозить не сманеврировать возможности нет. А замена на время ТО действительно минут 10 занимает.

[серый007 250]

у меня по схеме (электриеской) сзади вообше один фонарь стоять должен на габарит и стоп и никаких поворотников ни сзади ни спереди.

[Starик 3]

Инфа в инете это хня!

В ПДД нет ничего про запреты на ГАЗ-51 и ГАЗ-69!!!!

Не езди без ближнего вне населенных пунктов, не обгоняй технику в месте запрета обгона, не вози детей до 12 лет без кресла или вообще не вози. И доведи до требований российских стандартов весь свет на машине. (убери ксенон, поставь галогенки и пр. все как в ГОСТе).

А по поводу запрета красных поворотников. Так вроде ж отменили этот пункт?

Как же ж тогда ж Россия в ВТО и Евросоюз влезет? По моему там щадяще относятся к машинам с красными поворотниками.

Ну вообще интересно! Праворульные машины можна, а красные повороты низзя? Как же на раритетах передвигаться? По моему вообще мона без поворотников ездить! Лаптей как на мотоцикле махать.

Далее. На ГАЗ-69 это конструктивная особенность. Причем не импортного, а советского автопрома. А Россия как известно преемник СССР. То бишь сами себя за яйца на ж-пу сажаем? Эх, Рассея!!!!

На счет незаконной эксплуатации. Чушь! ГАИ должна тогда все наши машинки в принуд порядке снять с учета или еще что либо сделать. Но вы ребята собственники или осуществляете полномочия собственников, а машинка является собсностью. И вы ее можете использовать по ее прямому назначению. НЕТУ на НИХ ЗАПРЕТОВ!!!

Если нет прямого указания в Законе (нормативном акте, регулирующем соответствующие отношения) ни одна душа не может вам предьявить незаконную эксплуатацию той или иной марки автомобиля. Доведите до требований и хоть куды езжайте. И ничо адвокат не сможет доказать, что замена поворотника на оранжевый или оборудование машины дополнительным сигнальным устройством незаконна. Обзаведитесь бумажкой, что поворотник вам вставили в сервисе и нордфокс, смело езжайте.

А лучше конечно акцию протеста организовать в защиту раритетный машин. Например, мотаться по городам и весям с флагом клуба и какой нибудь ленточкой. На соревнованиях озвучить протест.

А вообще инфа то старая! "Водители не знают о новых ПДД! от 12 января 2006, 11:20"

[Starик 3]

Довольно свежая и удобная ссылочка.

Ребята пользуются слухами. Прочтите и задавайте вопросы.

http://auto.nnov.ru/useful/gai/reg/?id=181

[Starик 3]

без паники

Вот поновее инфа. Все нормально, ребяты! Ездим дальше!

 

"Российское правительство решило автомобили с "поворотниками" красного цвета

1 марта 2006, 22:42

 

Российское правительство решило официально наложить мораторий на некоторые пункты новых правил дорожного движения и ГОСТа. Напомним, что наибольшее возмущение российских водителей вызвали два пункта новых ПДД. Согласно одному из них детей до 12 лет необходимо перевозить в специальных креслах (или при помощи иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности). Причем, водителей возмущал не сам факт требования использовать детские кресла - здравомыслящие люди прекрасно понимали, что в данном случае это действительно необходимо для безопасности ребенка. Удивляло то, что данное правило было введено совершенно неожиданно, и многие водители просто не успели закупить необходимые кресла.

 

Что касается введения новых требований к световым приборам, которые должны соответствовать российским ГОСТам, то здесь все не так просто. Ведь согласно этим самым ГОСТам, вводился запрет на эксплуатацию автомобилей с нестандартными световыми приборами. Например, у машин продаваемых в США часто "поворотники" красного цвета, а это противоречит российским нормам. Мало того, согласно новым правилам "незаконными" стали и некоторые российские машины! Например, "ГАЗ-51" и "ГАЗ-69". Именно правило о "поворотниках" и вызвало основную волну негодования со стороны автомобилистов.

 

Правительство размышляло над тем, что делать с новыми ПДД довольно долго. И вот теперь объявлено, что спорные нововведения вступят в действие лишь с 1 января 2007 года. То есть водители, имеющие маленьких детей, получат время для выбора и приобретения специальных кресел. Что касается автомобилей с красными "поворотниками", то тут ситуация следующая - все машины ввезенные в Россию до 1 января 2007 года, которые не отвечают ГОСТам, смогут совершенно спокойно эксплуатироваться. Такие транспортные средства смогут проходить техосмотр. Однако стоит особо отметить, что это касается лишь машин ввезенных до 1 января 2007 года. К купленным позднее машинам новые ПДД будут очень жестоки."

[Толя 1]

Короче, все немного не так.

Он тебя отправил на экспертизу, едешь на нее, там делают заключение (что все, кирдык), идешь обратно в ГИБДД, они направляют тебя в РОВД, заводят дело (как будто бы кража), вызывают еще раз тебя и старого хозяина, допрашивают и т.п.

Но... !!!!!! т.к. по данным агрегатам с похожими номерами не заведены дела о краже и т.п., т.е. они не числятся в краже/угоне и т.п. .......тебя с миром отпускают, т.е. в прокуратуре получишь бумагу, что в возбуждении угол.дела отказано из-за отсутствия состава преступ. и т.п. !!!! Все это занимает месяца 2. С этой бумагой можешь идти в ГИБДД и регистрировать своего коня.

[Anton1 8]

Уважаемые коллеги!

 

Вчера наконец оформил один свой ГАЗик принимаю поздравления!

Это было не легко! Поэтому в теме ПРОДАМ моё объявление убейте модераторы, оно теперь не актуально.

 

 

 

НО у меня вдокументах написано ГАЗ69, хотя у меня Ашка. Причём в старом тех паспорте тоже ГАЗ69,

хотя на табличке ГАЗ69А.

 

 

Какие могут быть последствия, и у кого такая же ситуация?

[Anton1 8]

А кузов с номерами?

 

 

Да, кузов и шасси - с номерами. И номер двигателя даже там есть, но в документах и собственно на машине двигатель без документов.

[flyingv 1]

Тоже самое с газиком который покупаю в салоне, оформят договор купли-продажи, на учет сам буду ставить. Машина 69, в доках ашка, все номера есть(двс, кузов, рама), утверждают без проблем поставится на учет, что-то очково только

[Anton1 8]

У меня эту ненсчастную букву А на табличке ещё рассмотреть надо, её там едва видно.

 

Кстати, табличка 100% неродная, по ней машина 71 года, а проводка, вернее большинство проводов - ещё с х/б изоляцией, сомневаюсь, что такая шла на поздние машины.