esaul1 1 825 Жалоба Опубликовано: 26 июня 2019 (изменено) 24.06.2019 в 19:30, Механник сказал: Можно много дискутировать, шашка или сабля. Дело не в оружии, а в том кто им владеет. Можно, согласен. Но, ежели ты назовешь алебарду саблей, саблей она от этого не станет. Как и маузером. Ежели мы говорим о холодняке - должны оперировать одними понятиями, чтобы хоть как-то друг друга понимать. П.С. В Интернете есть академическая книга, которой пользуются эксперты. "Русское холодное оружие". два тома. Автор - Кулинский. Найди, почитай. Изменено 26 июня 2019 пользователем esaul1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
esaul1 1 825 Жалоба Опубликовано: 26 июня 2019 (изменено) 24.06.2019 в 19:27, Механник сказал: ........................... Прежде всего, катана допускает хват двумя руками. Шашка тоже допускает РАБОТУ двумя руками. В ограниченном пространстве, или при защите от длинномера (штыка, пики...) Желающим на слете покажу. Но - не хват, поскольку это сродни самоубийству. Изменено 26 июня 2019 пользователем esaul1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Механник 3 310 Жалоба Опубликовано: 26 июня 2019 Ну можно назвать саблю шашкой или наоборот. Ну или замутить сухопутный палаш. Это фактически условности. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Механник 3 310 Жалоба Опубликовано: 26 июня 2019 16 минут назад, esaul1 сказал: Шашка тоже допускает РАБОТУ двумя руками. В ограниченном пространстве, или при защите от длинномера (штыка, пики...) Желающим на слете покажу. Но - не хват, поскольку это сродни самоубийству. Защиты бывают разные. Не знаю в каком строю шашкой от штыка оборонятся. Любой фехтовальщик сделает одной рукой на раз. Нападающий получает удар. Если какой суровый батман только. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Вячеслав 7 565 Жалоба Опубликовано: 26 июня 2019 3 часа назад, Механник сказал: Защиты бывают разные. Не знаю в каком строю шашкой от штыка оборонятся. Любой фехтовальщик сделает одной рукой на раз. Нападающий получает удар. Если какой суровый батман только. Булочко Константин Трофимович с таким утверждением бы не согласился. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Механник 3 310 Жалоба Опубликовано: 27 июня 2019 6 часов назад, Вячеслав сказал: Булочко Константин Трофимович с таким утверждением бы не согласился. Это не утверждение, а мнение. Касьянов показывал, как фехтовальные зашиты в рукопашке проходят. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
esaul1 1 825 Жалоба Опубликовано: 27 июня 2019 (изменено) 10 часов назад, Механник сказал: Защиты бывают разные. Не знаю в каком строю шашкой от штыка оборонятся. Любой фехтовальщик сделает одной рукой на раз. Нападающий получает удар. Если какой суровый батман только. А бой "линейный", на дорожке, или "круговой", на реальной земле. И, как классический фехтовальщик будет работать в избе, в окопе? Дистанция боя в метр для классического фехтования неприемлима.(спрашиваю, как бывший рапирист). Изменено 27 июня 2019 пользователем esaul1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Вячеслав 7 565 Жалоба Опубликовано: 27 июня 2019 (изменено) 7 часов назад, Механник сказал: Это не утверждение, а мнение. Касьянов показывал, как фехтовальные зашиты в рукопашке проходят. Подьем руки для защиты головы, поджимание плеча к щеке и свиля. ..обычная русская свиля-поворот тела для увода точки атаки с линии атаки. Все движения защиты и атаки не противоречат степени свободы тела человека...кроме того, имеется ещё географическая особенность боя. Например Южный Китай и боец с Твери. Скорость и способ движения будет одинаков и он обусловлен физиологией тела, а вот амплитуды движения будут весьма различны и характерны обычным движениям тела племён живущих на своих территориях. Как говаривал Брюс Ли-*все вокруг кунг-фу*....именно так, перефразируя Парацельса скажу ))) все вокруг есть бой и есть перемирие и только психика делает это одним либо другим. Тренироваться надо граждане))) желаю всем достичь дзена...и без одержимости, а то будет как в песне- *я достиг больших результатов, Занимаясь гимнастикой йогов. Я вчера укусил себя за хуй, А сегодня лизнул себя в жопу*(С) scale_600.webp Изменено 27 июня 2019 пользователем Вячеслав 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Механник 3 310 Жалоба Опубликовано: 27 июня 2019 12 часов назад, esaul1 сказал: А бой "линейный", на дорожке, или "круговой", на реальной земле. И, как классический фехтовальщик будет работать в избе, в окопе? Дистанция боя в метр для классического фехтования неприемлима.(спрашиваю, как бывший рапирист). С пикой в избе или с мосинкои примкнув штык в избе, ну на худой конец с алебардой в избе же. Я бы в избе из этих 3х рапиру бы предпочел :-) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Механник 3 310 Жалоба Опубликовано: 27 июня 2019 Смешно зимой южане на льду со снегом будут выглядеть. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Федот68 4 283 Жалоба Опубликовано: 27 июня 2019 Хороший топор - наше всё. И дров нарубить, и сальцО с хлебушком порезать, и побриться... А коль на пральной ручке ( "по-гуцульски" - "в обратку" когда одет. Это уже не топорище. а рукоятка) - ваще пестня. ну и метнуть топор - гораздо эффективнее. чем метнуть шашку/саблю Достаточно ПОХ каким концом он в голоу ворогу попадёт. Полюбасу с ног свалит :-)) 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Вячеслав 7 565 Жалоба Опубликовано: 27 июня 2019 1 час назад, Механник сказал: С пикой в избе или с мосинкои примкнув штык в избе, ну на худой конец с алебардой в избе же. Я бы в избе из этих 3х рапиру бы предпочел :-) С 4-ой минуты!))) 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maxx1969 2 736 Жалоба Опубликовано: 27 июня 2019 Не сабли и не шашка...но говорят в основном было так.Быстро и без затей. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
esaul1 1 825 Жалоба Опубликовано: 28 июня 2019 8 часов назад, Maxx1969 сказал: ..............Не сабли и не шашка...но говорят в основном было так.Быстро и без затей. Примерно. Только это все не шашка. Классическая шашка изначально не предназначена для фехтования в нашем понимании. Она предназначена для рубки. Можно, конечно, фехтовать и ей, но с гораздо меньшим эффектом, чем той же саблей. Прежде всего - из за отсутствия защиты кисти. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
@drenalin 4 846 Жалоба Опубликовано: 28 июня 2019 Сменим тему 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Федот68 4 283 Жалоба Опубликовано: 28 июня 2019 Про кошек теперь штоле?? 5 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Механник 3 310 Жалоба Опубликовано: 28 июня 2019 19 часов назад, Maxx1969 сказал: Не сабли и не шашка...но говорят в основном было так.Быстро и без затей. Сейчас в принципе так же. Посмотри соревнования по фехтованию. Пофинтили, атака, защита, контратака, не достал ушел, в нападении открылся и напоролся. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Механник 3 310 Жалоба Опубликовано: 28 июня 2019 11 часов назад, esaul1 сказал: Примерно. Только это все не шашка. Классическая шашка изначально не предназначена для фехтования в нашем понимании. Она предназначена для рубки. Можно, конечно, фехтовать и ей, но с гораздо меньшим эффектом, чем той же саблей. Прежде всего - из за отсутствия защиты кисти. Тогда самый удачный для фехтования- палаш. Он прямой, гарда- залюбуешься, заточка 3/4 с пилой. Сабля просто легче и центровка к руке, в отличии от шашки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Механник 3 310 Жалоба Опубликовано: 28 июня 2019 9 часов назад, Федот68 сказал: Про кошек теперь штоле?? Про мечты художников! .:-) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
esaul1 1 825 Жалоба Опубликовано: 29 июня 2019 13 часов назад, Механник сказал: Тогда самый удачный для фехтования- палаш. ........... Тяжеловат он все ж на мой взгляд. Не зря же он был в России на вооружении тяжелой кавалерии. Да и фехтования, как такового в конном строю не было. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LexaNeDoma 968 Жалоба Опубликовано: 29 июня 2019 Три мушкетёра и три богатыря. Д.Артаньян-: Арамис нарисуйте крест на грули Муромца. Я нанесу туда удар. Муромец -: Попович, посыпь легушатника мелом, я его палицей уебу. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gazonchik1969 1 642 Жалоба Опубликовано: 29 июня 2019 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Механник 3 310 Жалоба Опубликовано: 29 июня 2019 4 часа назад, esaul1 сказал: Тяжеловат он все ж на мой взгляд. Не зря же он был в России на вооружении тяжелой кавалерии. Да и фехтования, как такового в конном строю не было. Я в данном случаи про морской палаш. Рукоять конечно заставит поизголяться с хватом. Клинок скорее поперек. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Вячеслав 7 565 Жалоба Опубликовано: 29 июня 2019 2 часа назад, Механник сказал: Я в данном случаи про морской палаш. Рукоять конечно заставит поизголяться с хватом. Клинок скорее поперек. Прекрасное оружие! Продуманное, фунциональное...изящное. С хватом думаю проблем не будет, такое само в руку ложится. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
esaul1 1 825 Жалоба Опубликовано: 30 июня 2019 Красивая сцена. Вот только доказано - правильно выстроенное каре кавалерия прорвать не в состоянии, пока его не разнесут пушки. Лошадь на штык не пойдет, как ее не понуждай. Известный пример - отступление новобранцев генерала Неверовского из-под Смоленска. Отборная кавалерия Мюрата не смогла десятком атак разорвать каре русской пехоты. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах