Вопрос по 24-му двигателю.

[ГАЗ 2410 0]

ЛЕГКО ЛИ ПОМЕНЯТЬ ТРАМБЛЕР(С СИСТЕМОЙ ЗАЖИГАНИЯ КОНЕЧНО ) С КОНТАКТНОГО НА БЕСКОНТАКТНЫЙ ГАЗ 2410 ДВ. 402 И ЧТОБЫ ВСЕ ХОРОШО РАБОТАЛО?

Изменено 13 ноября 2008 пользователем ГАЗ 2410

[Wuglusskr 776]

ЛЕГКО ЛИ ПОМЕНЯТЬ ТРАМБЛЕР(С СИСТЕМОЙ ЗАЖИГАНИЯ КОНЕЧНО ) С КОНТАКТНОГО НА БЕСКОНТАКТНЫЙ ГАЗ 2410 ДВ. 402 И ЧТОБЫ ВСЕ ХОРОШО РАБОТАЛО?

поменять легко. объяснять долго. проще схему глянуть и собрать на своем двигателе. Там ровным счетом ничего сложного.

[Федот68 4 283]

ЛЕГКО ЛИ ПОМЕНЯТЬ ТРАМБЛЕР(С СИСТЕМОЙ ЗАЖИГАНИЯ КОНЕЧНО ) С КОНТАКТНОГО НА БЕСКОНТАКТНЫЙ ГАЗ 2410 ДВ. 402 И ЧТОБЫ ВСЕ ХОРОШО РАБОТАЛО?

 

Нетрудно. Самое сложное - купить трамблёр под датчик Холла

http://www.gaz69.ru/ipb/index.php?showtopic=59985

 

"мутатор " от "08", "оки" ,иль "Фолькса" - они если и разные по артикулам. то все взаимозаменяемые.

Жгут проводов - в каждом автоларьке есть . Обычно зовётся "для переделки Вазовской классики на бесконтактное зажигание"

Катуха ВВ - тоже от "08". но канает и любая импоршная от подобных систем. "Связь с внешним миром" этой схемы - даже проще ,чем "родни" контактной ( доп. сопротивление - "вариатор" отсутствует как класс)

[ХАБ 158]

[. Изменено 13 ноября 2008 пользователем ХАБ

[ГАЗ 2410 0]

КАКИЕ ПРЕИМУЩЕСТВА БЕСКОНТАКТНОГО ЗАЖИГАНИЯ? И МОЖНОЛИ КАТУШКА 27.3705,

КОММУТАТОР 131.3734, ТРАМБ. 19.3706 УЛУЧШИТЬ ХАРАКТЕРИСТИКИ ДВ. 402

[ГАЗ 2410 0]

Нетрудно. Самое сложное - купить трамблёр под датчик Холла

http://www.gaz69.ru/ipb/index.php?showtopic=59985

 

"мутатор " от "08", "оки" ,иль "Фолькса" - они если и разные по артикулам. то все взаимозаменяемые.

Жгут проводов - в каждом автоларьке есть . Обычно зовётся "для переделки Вазовской классики на бесконтактное зажигание"

Катуха ВВ - тоже от "08". но канает и любая импоршная от подобных систем. "Связь с внешним миром" этой схемы - даже проще ,чем "родни" контактной ( доп. сопротивление - "вариатор" отсутствует как класс)

 

ЕСТЬ РАЗНИЦА ТРАМЛЕР 19.3706 И С ДАТЧИКОМ ХОЛЛА?

Изменено 13 ноября 2008 пользователем ГАЗ 2410

[Федот68 4 283]

ЕСТЬ РАЗНИЦА ТРАМЛЕР 19.3706 И С ДАТЧИКОМ ХОЛЛА?

Когда приводишь ссылку - неужели трудно самому её сначала прочитать? Там и этот вопрос освещён.

По существу , для суперленивых - естесственно. Индуктивный "Волговский " датчик и датчик на эффекте Холла -это "Две Большие Разницы".

Считается,что по надёжности и "качеству" искры они одинаковы,но это только в теории. Практика показала другое.

 

Если хочется "живьём" увидеть разницу - возьми "08" трамблёр и этот 19.3706.Можно только их "потроха" - сам датчик Холла и индуктивный датчик.

Один "производит" сигнал, другой - просто фиксирует .Т.е системе с датчиком Холла пофиг скорость вращения трамблёра - сигнал от неё не зависит. Ни сила ,ни форма. А вот с индуктивным датчиком - думаю не так всё просто.

Плюс к тому "качество" комплектующих.

Вот и приходим к системе с датчиком Холла, как к самой надёжной из "сильных искрой". ( старая "контактка" в полном комплекте - всё равно в укромном месте машинки припрятана. Так. "на всякий случай)

Разница с контактным зажиганием ? - тупо хотя бы напряжение ВВ искры : "на контактах" - 12-15 кВ, "датчик Холла"- 22-25кВ. , причём практически независимо от напряжения питания схемы.( 6-7, иль 13-14В)

Изменено 14 ноября 2008 пользователем Федот68

[MakcVM 0]

Где то на Уазбуке вычитал интересную тему про Волговские и Уазовские трамблёры, автор выложил очень интересную инфу и подтвердил её графиками. Наити темку не смог, но суть такова, что у Уазовского трамблёра гораздо шире диапозон вакумного опережения, гораздо мягче пружина в самом вакумном приводе и за счёт этого более толковые регулировки на ХХ и низких оборотах. Во как!

[Федот68 4 283]

Где то на Уазбуке вычитал интересную тему про Волговские и Уазовские трамблёры, автор выложил очень интересную инфу и подтвердил её графиками. Наити темку не смог, но суть такова, что у Уазовского трамблёра гораздо шире диапозон вакумного опережения, гораздо мягче пружина в самом вакумном приводе и за счёт этого более толковые регулировки на ХХ и низких оборотах. Во как!

Более того, для "76" и "93"бенза трамблёры ( по книжке умной) разные - как минимум ,разными настройками центробежного "опередителя". Но в реалии разброс что при сборке, что при износе в эксплуатации превышает эту разницу.

Без стенда практически невозможно ни проверить,ни настроить трамблёр ( ни "Волгин",ни"УАЗин") . Приходится довольствоваться "тем что есть". В большинстве случаев - вполне хватает.Да и разница от заправки на разных заправках - гораздо ощутимее.

Это я к тому, что разница конечно есть, но:

1)трудноразличима

2) многим и не нужна.

3) приспособить "УАЗин" трамблёр на "24" мотор  не каждый сможет ( замена приводной штанги - не очень простая операция)

[ГАЗ 2410 0]

Когда приводишь ссылку - неужели трудно самому её сначала прочитать? Там и этот вопрос освещён.

По существу , для суперленивых - естесственно. Индуктивный "Волговский " датчик и датчик на эффекте Холла -это "Две Большие Разницы".

Считается,что по надёжности и "качеству" искры они одинаковы,но это только в теории. Практика показала другое.

 

Если хочется "живьём" увидеть разницу - возьми "08" трамблёр и этот 19.3706.Можно только их "потроха" - сам датчик Холла и индуктивный датчик.

Один "производит" сигнал, другой - просто фиксирует .Т.е системе с датчиком Холла пофиг скорость вращения трамблёра - сигнал от неё не зависит. Ни сила ,ни форма. А вот с индуктивным датчиком - думаю не так всё просто.

Плюс к тому "качество" комплектующих.

Вот и приходим к системе с датчиком Холла, как к самой надёжной из "сильных искрой". ( старая "контактка" в полном комплекте - всё равно в укромном месте машинки припрятана. Так. "на всякий случай)

Разница с контактным зажиганием ? - тупо хотя бы напряжение ВВ искры : "на контактах" - 12-15 кВ, "датчик Холла"- 22-25кВ. , причём практически независимо от напряжения питания схемы.( 6-7, иль 13-14В)

 

Спасибо за толковое разъяснение. Ссылки прочитал правда пока все осмыслил не мало времени прошло. Электронику ВАЗа преобрел без проблем а с трамблером проблема. Нет в магазинах. И ГАЗа электронику приобрел и трамблер 19.3709 для эксперемента. Протестировал дома работу схем. Так как с датчика Холла не было пользовался трамблером 19.3706. Разница в искре была как небо и земля в пользу электроники ВАЗа. А про трамблер спрашиваю потому что с датчиком Холла найти не могу, а перед установкой все дома проверить хочется.

[Федот68 4 283]

Спасибо за толковое разъяснение. Ссылки прочитал правда пока все осмыслил не мало времени прошло. Электронику ВАЗа преобрел без проблем а с трамблером проблема. Нет в магазинах. И ГАЗа электронику приобрел и трамблер 19.3709 для эксперемента. Протестировал дома работу схем. Так как с датчика Холла не было пользовался трамблером 19.3706. Разница в искре была как небо и земля в пользу электроники ВАЗа. А про трамблер спрашиваю потому что с датчиком Холла найти не могу, а перед установкой все дома проверить хочется.

Кто ищет - тот всегда!.

Попробуй, зная артикул "холловского" трамблёра помучить торгашей . Лучше - хозяина магазина.

Как правило, автозапчастями торгую либо увлечённые люди , либо полные дауны . ( надеюсь,попадёшь на первых)

А "рыбак рыбака" ... могут привезти "на заказ" и без особой для себя сиюминутной выгоды. "Из спортивного интереса" , и с тайной мыслью приобрести в твоём лице постоянного покупателя ( который ещё и своих друзей вслед приведёт)

Кстати

5406 .3706 - 05. - это "волговский". "без "05"" - 5406.3706 - "москвичёвский". Отличие - в способе фиксации на "сапоге". Несложно и самому что- нибудь приделать ( если найдёшь от "космича" трамблёр). Характеристики опередителей ( и центробежного и вакуумного) - конечно, важны. Но! есть в продаже "коммутатор с обратной связью"- внешне почти как обычный "08" "мутатор", но с подключением датчика детонации. 

Т. е. такому "мутатору" все эти автоматы опережения только мешают. Он тупо "раннит" искру, а потом , ориентируясь на ДД начинает её "позднить" до прекращения детонации.

[ГАЗ 2410 0]

Кто ищет - тот всегда!.

Попробуй, зная артикул "холловского" трамблёра помучить торгашей . Лучше - хозяина магазина.

Как правило, автозапчастями торгую либо увлечённые люди , либо полные дауны . ( надеюсь,попадёшь на первых)

А "рыбак рыбака" ... могут привезти "на заказ" и без особой для себя сиюминутной выгоды. "Из спортивного интереса" , и с тайной мыслью приобрести в твоём лице постоянного покупателя ( который ещё и своих друзей вслед приведёт)

Кстати

5406 .3706 - 05. - это "волговский". "без "05"" - 5406.3706 - "москвичёвский". Отличие - в способе фиксации на "сапоге". Несложно и самому что- нибудь приделать ( если найдёшь от "космича" трамблёр). Характеристики опередителей ( и центробежного и вакуумного) - конечно, важны. Но! есть в продаже "коммутатор с обратной связью"- внешне почти как обычный "08" "мутатор", но с подключением датчика детонации. 

Т. е. такому "мутатору" все эти автоматы опережения только мешают. Он тупо "раннит" искру, а потом , ориентируясь на ДД начинает её "позднить" до прекращения детонации.

 

За совет спасибо. Воспользовался. Результат - вся родная 5406.3706-05 и электроника ВАЗа на руках. Дома проверил все отлично работает. Теперь закажу токарю стальную крепежную пластину по образцу силуминовой и буду устанавливать.

[Федот68 4 283]

За совет спасибо. Воспользовался. Результат - вся родная 5406.3706-05 и электроника ВАЗа на руках. Дома проверил все отлично работает. Теперь закажу токарю стальную крепежную пластину по образцу силуминовой и буду устанавливать.

 

у мну проще. Силумин тож сразу "крякнул". но "не совсем". Одетый на него тупо сверху "Нормовский" хомут спас отца демократии.

[ГАЗ 2410 0]

у мну проще. Силумин тож сразу "крякнул". но "не совсем". Одетый на него тупо сверху "Нормовский" хомут спас отца демократии.

 

Спасибо за помощь! Установил на авто - все отлично работает. Дополнительно приобрел свечи NGK (IRIDIUM IX) BPR6HIX 4085 по справочнику аналог А17В только лучше... . Получилась просто гремучая смесь. При ускорении просто не хватает реакции. Действительность на практике на много превзошла ожидания. Могу скзать только еще раз, за помощь - СПАСИБО!!!

[Джипёр 2]

Год назад в РАНе Автобаза Академии Наук г.Москва Пришлось поменять всё Новое от УАЗ-469. Двигатель поставил от ГАЗ-24Д 95л/с АИ-92 Карб К-126Г

Бензонасос Пекар. Все Агрегаты работают Безукоризненно. Вот думаю если регулировать клапана,как открывать Клапанную крышку ???

Мужики - не могу нигде найти крышку клаксона на баранку.Если у кого есть подарите. Аська: 384291074.

[airat1979 0]

Очень рад,что ты снова в строю.Ато собирался вроде продавать своего монстрика?Я уж хотел было купить его,да денег не хватило)))

[Федот68 4 283]

Год назад в РАНе Автобаза Академии Наук г.Москва Пришлось поменять всё Новое от УАЗ-469. Двигатель поставил от ГАЗ-24Д 95л/с АИ-92 Карб К-126Г

Бензонасос Пекар. Все Агрегаты работают Безукоризненно. Вот думаю если регулировать клапана,как открывать Клапанную крышку ???

Мужики - не могу нигде найти крышку клаксона на баранку.Если у кого есть подарите. Аська: 384291074.

 

Серёг! ну писал же тебе - нашёл в закромах сей девайс. Проблема - в передаче " заказчику" ( нечасто я в Москве бываю. А друзей напрягать из-за такой мелочи - неудобно).

Ну а темку про "металлоломные" " разборки" старых авто - тоже не просто так тебе скидывал. там это " добро" точно валяется.

 

 

З.Ы. подходит и от "Газ-52-53" , и от ЗиЛ 157-130. Тока зиловская с ЗиЛовским " лейблом" . Что даже прикольно. От " старого " МАЗа ( МАЗ-500 с " круглой " кабиной) , и от КрАЗа - тоже( и автобуса ЛАЗ). Но саму " педальку" по диаметру, по- моему, подрезать надо. Что острым ножиком - несложно.

"пимпочка" " в " сборе" от всяцких тюненых рулей - тоже канает . Она как правило " самодостаточная" ( то есть просто инсталлируется в нужный руль)  и круглая.

[Джипёр 2]

Очень рад,что ты снова в строю.Ато собирался вроде продавать своего монстрика?Я уж хотел было купить его,да денег не хватило)))

Вот не успел выставить его на продажу авто.ру за 150 000руб Много Звонков ,но все в основном пустые - типа а Крышу Вы из какого материала кроили ?

А как Вы уместили ДВС ГАЗ-24Д в моторный отсек ГАЗ-69 ? Для чего Вы Рамку АКБ поставили в моторный отсек ? Бампера сделали из Нержавейки или это просто камуфляж и т.п. Зад....ли своими расспросами каков расход топлива как ведёт себя на Бездорожье - Где я беру детали при поломке делаю сам или где ? Я стараюсь сдерживаться в своих ответах.Говорю - приезжайте - смотрите - Понравится - готов продать в рассрочку - Ответ таков: Хорошо.мы подумаем - перезвоним и тишина... Сказывается кризис.

[GaZZila 0]

Подскажите пожайлуста,+ и -,того что стоит двигатель от волги 2410 и как со связью с уазовской коробкой?

[ХАБ 158]

Вполне достаточно. Сам использую 410 и 24д попеременно, благо, ПТС на двигатель без номера. Тоже и 2410 , т.е. ЗМЗ402. Для установки необходимо либо удалить поперечину рамы под заднее крепление штатного М20(что не есть гут-ослабевает жесткость рамы на кручение и сдвиг) Второй вариант более геморру – урезание колокола сцепления, по которому я пошел.С УАЗовской коробкой, равно , как и с родной, совместимость полная,кроме двигателей после 96 года. Но энта проблема решаема, спросите ФЕДОТА68

[специалист 0]

Подскажите пожайлуста,+ и -,того что стоит двигатель от волги 2410 и как со связью с уазовской коробкой?

стыкуются легко. поперечину можно не трогать.сдвинуть мотор назад гдето на 50мм но валы переделывать и пол резать под пластину надо

[Федот68 4 283]

Начну с плюсов : 

 

"402"( лучше легендарный "4022" - блок от "3102родни") - по моему мнению самый удачный блок из всего "21-24" семейства.

 

Имеет нижнюю помпу вприбавку к " плюсам" "24" - бОльшей жёсткости блока в районе постелей коленвала и бОльшей надёжности крепления " колокола"( кожуха сцепления) .

 

То есть впридачу к плюсам "24" -еще имеет " продвинутую" систему охлаждения. ( 4022 - ещё и " всосал" легендарную нетребовательность "21" блока к качеству прокладки ГБЦ. ценой " оригинальности" гильз ( лечится токарем за час и пузырь шнапсу) ).

 

В сочетании с УМЗшной ГБЦ ( 417 иль 421)- Самая надёжная ( сиречь - лучшая) комплектация мотора из "21-24".

 

Теперь минусы:

 

М20 , как классический нижнеклапанник имеет просто сказочную устойчивость работы под нагрузкой " НА НИЗАХ". Откуда и " произрастают" все легенды ( впрочем - вполне правдивые) о супперпроходимости ГАЗ69.

 

Потому его замена оправдана ТОЛЬКО !!! ПРИ ЕГО ПОЛНОЙ " кончине"( ИМХО)

 

 

 

Теперь по сути: 

 

При "Женитьбе" 402/24 мотора с УАЗокоробкой могут возникнуть четыре варианта:

 

1) повезло достать "402" " от УАЗа"  - никаких проблем ( кроме мож поиска ведомого диска " под крупный шлиц")

 

2) Мотор со " старо "24"" колоколом - аж шестишпилечным.  Тут  - один вопрос - попадёт , иль нет  передний кардан на колокол при крайнем "продаве" переднего моста справа ( с одновременным " провисом" слева)

 

3) Мотор с колоколом "переходных" партий - с чептырьмя ( " крайними" ) шпильками , но с приливами в литье под " средние". 

 

Тут ноу проблем - разметка ( допустимо по реальной КПП) , сверловка и нарезка резьбы.  Далее - пп №1 и2.

 

4) " новоколокол" - с тока четырьмя"крайними" шпильками и с полным отсутствием даж следов приливов под "средние".

 

Тут тоже не отчаиваимся - сверлим/режем резьбу согласно п.№3, затем ставим шпильку с шайбой( увеличенной) и контрагайкой " снутри". Места для корзины хватает с избытком. Прочности такогшо соединения  - у мну на "452" ( бухани- самопале)  с 2002 года " в хвост и гриву" трудится. Следов ( признаков) трещин пока нет...

 

 

 

5) А вот менять  колокол на морторе на "УАЗО402" - не советую .Ибо замена ( "распаривание") деталей ( блок/колокол) , совместнообработанных - весьма геморное дело . ( подробноописанное во всех Волго-УАЗомануалах). "Просто поставить" - ведёт в лучшем случае к превращению ведомых дисков в расходники ( около 1000 км/ пробега в лучшем варианте)

[GaZZila 0]

спс за информацию

[GPMAR 29]

Я ставил 402 с коробкой УАЗ 5ст завода Автодеталь она на 90мл. длиннее пришлось стыковать через переходную пластину, по другому не получилось. При стыковке с раздаткой тоже Уаз пришлось поменять крепление на раме.

Правда рама у меня 469я. При раме 469 кузов чуть поднимается и мотор становится без пробсем, не надо

ничего на кузове вырезать...

[KASH 0]

полазил по многим форумам, но не смог найти ничего про устоновку "восьмого" карбюратора на двиг. 24д, этот карб стоял через проставку на м20 и справлялся со своими обязанастями, но подвернулся мне подруку почти за дорма двиг. 24д хочу его поставить и вот не подскажите надо ли ставить проставку, если надо мож подскажите её размеры, или стоит найти другой карб?

Изменено 11 сентября 2009 пользователем KASH