двигатель 414

[Август 272]

7 минут назад, Mers126 сказал:

21-1002060-Б1 либо 417-1002060

Понятно, спасибо.

[Mers126 979]

21А - это двигун с третьим масляным фильтром (центрифуга) на блоке. Этакая треугольная крышка слева внизу. У меня такой на одной из 21-х стоял, вроде даже где-то до сих пор лежит. Вот там крышка точно своя была.

[Август 272]

Совета хочу попросить. Стоит, нет, заморочиться с установкой сальника, вместо набивки, в блок умз-414? Посмотрел, измерил, технически это вполне осуществимо и несложно. Коленвалы есть и под сальник и под набивку.

Фото не моего блока, но суть та же. Нужно удалить часть, помеченную красным.

Изменено 1 июня 2017 пользователем Август

[некто 128]

В 18.05.2017 в 13:45, Mers126 сказал:

21А - это двигун с третьим масляным фильтром (центрифуга) на блоке. Этакая треугольная крышка слева внизу. У меня такой на одной из 21-х стоял, вроде даже где-то до сих пор лежит.

И у него свой двухсекционный масляный насос...

[amod-cccp 326]

Купи набивку от Мерседеса от Elring. Каталожный номер "188.680" 

 

 

[Mers126 979]

25 минут назад, amod-cccp сказал:

Купи набивку от Мерседеса от Elring. Каталожный номер "188.680" 

 

Оригинал уже дешевле выходит )))

 

[Алексей Попович 175]

Да делал, болгаркой и гравёром, на 417 двигателе ,отработал на стенде  без проблем -но если нет опыта работы, то лучше набивка.

[Август 272]

11 часов назад, Алексей Попович сказал:

Да делал, болгаркой и гравёром, на 417 двигателе ,отработал на стенде  без проблем -но если нет опыта работы, то лучше набивка.

Можно так, можно другими способами вручную сделать, можно на станок увезти. На станок лучше, если делать вручную, то ориентироваться, при удалении буртика, приходится на выемку за ним, а она не обязательно соосна коленвалу.

Изменено 2 июня 2017 пользователем Август

[Taurus 39]

А как собираетесь надевать сальник - там ведь на коленвалу здоровенный фланец сидит?

[Август 272]

3 часа назад, Taurus сказал:

А как собираетесь надевать сальник - там ведь на коленвалу здоровенный фланец сидит?

Я выше писал: у меня есть разные коленвалы, под сальник и под набивку. Естественно, коленвал нужен под сальник, со своим маховиком.

[Taurus 39]

Про колено под сальник - чуть подробнее, плиз! В том числе - какой там идёт маховик, как крепится, размер сальника.

[Федот68 4 283]

В 03.06.2017 в 23:24, Taurus сказал:

Про колено под сальник - чуть подробнее, плиз! В том числе - какой там идёт маховик, как крепится, размер сальника.

Колено модели 421.

 Маховик тоже

Сальник =ВАЗ2108

Неужели для ТЕБЯ это новость ???

[Август 272]

Маховик под семь болтов, типа так:

 

[Саша Вии 783]

7 часов назад, Август сказал:

Маховик под семь болтов, типа так:

 

Хорошая идея, если получиться сделай, и не слушай разговоров будто набивка лучше сальника ,все враки, у всех двигателей с набивкой ,рано или поздно ,потечёт масло, это болезнь.

Вот  ,на фото вид сзади 421 двигателя, у меня сейчас подразобранный стоит. 

[gazonchik1969 1 642]

"..у всех двигателей с набивкой ,рано или поздно ,потечёт масло.." три мотора(на памяти) два проданы(в сборе с авто) пробеги - по лимону(маршрутки). набивки не текли ни разу(мерсины). износа на КВ нет. по 421ым ..пробег 200тыщ - канавка от сальника на КВ(ремонт - прост. кольцо для смещения).  другой - тож двести..канавки нет(сальник ,при пальпации, заметно мягше..по кромке) найден, куплен и установлен подобный(дубовых, в продаже - заметно чаще..). тут вопрос не в конструкции. в качестве РР и выборе комплектующих. пы.сы . при эксплуатации вдали от мест ТО и РР - набивка предпочтительнее..  нет аварийного выхода из строя, путевое повреждение кромки сальника =  немедленная замена, або,  "надо бочку масла".. не дай нам бох)). с "верёвкой"процесс растянут во времени и не обездвиживает афто(возимая "одна заправка" масла, позволит "исшо подёргаца")

 

Изменено 4 июня 2017 пользователем gazonchik1969

[gazonchik1969 1 642]

из практики - был движок с диким (гдет палтара  мм) осевым люфтом..тыщ сто пробежал (до выхода из строя ЦПГ и проведения КР). утечки через задней корень не отмечено..набивка. с сальником так не забалуешь..

[Саша Вии 783]

1 час назад, gazonchik1969 сказал:

"..у всех двигателей с набивкой ,рано или поздно ,потечёт масло.." три мотора(на памяти) два проданы(в сборе с авто) пробеги - по лимону(маршрутки). набивки не текли ни разу(мерсины). износа на КВ нет. по 421ым ..пробег 200тыщ - канавка от сальника на КВ(ремонт - прост. кольцо для смещения).  другой - тож двести..канавки нет(сальник ,при пальпации, заметно мягше..по кромке) найден, куплен и установлен подобный(дубовых, в продаже - заметно чаще..). тут вопрос не в конструкции. в качестве РР и выборе комплектующих. пы.сы . при эксплуатации вдали от мест ТО и РР - набивка предпочтительнее..  нет аварийного выхода из строя, путевое повреждение кромки сальника =  немедленная замена, або,  "надо бочку масла".. не дай нам бох)). с "верёвкой"процесс растянут во времени и не обездвиживает афто(возимая "одна заправка" масла, позволит "исшо подёргаца")

Ок, допустим .Проблема не в набивке. Зачем тогда нужно было конструкторам изобретать сальник в 421 двигатель, если проблемы нет и не было , то так бы и ездили дальше с набивками. Видимо статистика завода - изготовителя показывала обратное ,вот от веревки и избавились.;)

 

[АлексейК 1 174]

Вот вот. Зело мне удивительно, как это 99,9% мирового легкового автопрома, передвигаются с сальниками... Аж ужас берет... Как же они, бедные, без набивки то ездють...

Пойду ка я на всех своих машинах, сальники то повыковыриваю, да веревки набью. И спать спокойно стану. Коленвалы мои теперь вечными станут!

Тут меня приятель просил, съездить с ним, крузак-200 посмотреть. Брать хочет. Я его, нах, отговорю. Нафиг такой движок у него - без набивки! Хлам, короче...

Изменено 4 июня 2017 пользователем АлексейК

[Taurus 39]

17 часов назад, Федот68 сказал:

Неужели для ТЕБЯ это новость ???

Как ни странно - да. Я кабэ в курсе, что на 16-клапанных моториях "Волг" и "Газелей" задний конец колена установлен без "тряпочки". Просто не предполагал, что такое возможно сделать на дрыгателях моделей 21, 414, 417, 402 (поправьте, если ошибся).

[Август 272]

6 часов назад, Taurus сказал:

. Просто не предполагал, что такое возможно сделать на дрыгателях моделей 21, 414, 417, 402 (поправьте, если ошибся).

По 414-й все шли с набивкой. 421-е все с сальником. 417-е часть с сальником, часть с набивкой.

[Август 272]

На заводе на сальник перешли вовсе не в угоду потребителю, а ради технологичности: сальник поставить проще и быстрее, чем набивку.

[Саша Вии 783]

2 часа назад, Август сказал:

На заводе на сальник перешли вовсе не в угоду потребителю, а ради технологичности: сальник поставить проще и быстрее, чем набивку.

Однозначно!

Удобство потребителя и простота в ремонте и обслуживании это главное ,чем должен руководствоваться конструктор, не вижу в этом ничего дурного.

Изменено 5 июня 2017 пользователем Саша Вии

[Федот68 4 283]

9 часов назад, Taurus сказал:

Как ни странно - да. Я кабэ в курсе, что на 16-клапанных моториях "Волг" и "Газелей" задний конец колена установлен без "тряпочки". Просто не предполагал, что такое возможно сделать на дрыгателях моделей 21, 414, 417, 402 (поправьте, если ошибся).

С 402 засада.

 Придётся из маховика 421 модели вытачивать маховик под венец 402 маховика. Ессно - балансировать потом.

История перехода  417 мотора на сальник - отдельный анекдот....

Считается, что мотор 4178 - это уже с помпой на блоке и сальником "в жопе".

 Но лично мне попадались моторы с помпой на блоке и с набивкой. Равно как и с сальником и помпой на ГБЦ . В смысле - "с завода".

[Август 272]

27 минут назад, Федот68 сказал:

 

 Но лично мне попадались моторы с помпой на блоке и с набивкой. Равно как и с сальником и помпой на ГБЦ . В смысле - "с завода".

Ну да. У 417-го вариантов исполнения куча.

[Август 272]

Я, к сожалению, не являюсь адептом ни сальника, ни набивки. Для меня единственный плюс сальника в простоте установки, поставить неправильно его сложно. От того и думаю: стоит ли переходить на сальник. Тем более, имея небольшой годовой пробег, замена сальника или правильно установленной набивки, перспектива крайне отдаленная. Если, конечно, не заводить в морозы на летнем масле. Другое дело, что, если набивку неправильно установить, то проявится это только после начала эксплуатации, с последующим снятием двигателя и разборкой.

Изменено 5 июня 2017 пользователем Август