Сердце НИВЫ под капот?

[grau 0]

Уважаемые газовладельцы и газолюбители, прорабатывал ли кто-нибудь из вас вариант установки на Газик двигателя и коробок от Нивы? Там же вроде бы межосевой диф с блокировкой, а значит настоящий полный привод "фул-тайм", так сказать...

Идея утром возникла, а проверять её в ближайшее время не будет возможности - интернет на работе, а я в отпуск собираюсь...

Может кто уже озадачивался?

[Vladimir 4]

можнол сделать всё.. тока учти одно (точнее 2)

1. раздатка ниивы - понижение 1.2:1 на прямой и 2.xx:1 на пониженной

 

2. у раздатки Ниивы - выход переднего кардана слева (как у Пажеро) - гемор с перестановкой диффа переднего моста налево

 

вместо раздатки нииивы можно использовать раздатку от Полно-Приводной ГАЗЕЛИ (таж фигня что и у ниивы - постоянный ПП) - но понижение на прямой 1.1:1 пониженная 1

.8:1 - из плюсов - привод унутре - пластинчатой цепью - менее шумная, плюс более надёжная - расчитана на ГАЗель всётаки, из минусов - вес (яжелая и здоровая) и цена 500уЁ за новую... вот.

[k.a. 1]

1. раздатка ниивы - понижение 1.2:1 на прямой

откуда такие данные? помоему на прямой у них у всех 1:1, это только у нас 1,15.

[Vladimir 4]

у Нивы всё не как у людей - у её ж совместимость с классикой - и ГП в мостах - классическая - а колёсики то поболее будут - ну вот конструктора от и извернулись... на Газели 4х4 таж фигня - чтоб по гОвнам ездить - тяга на низах нужна... а машинка то тяжолая...

[grau 0]

М-да-м, теперь понятно в чём тут подвох и почему этим никто не заморачивается...

Спасибо за информацию.

 

З.Ы. Vladimir, ты ж мастером стал!!!

[Митяй 232]

Из уаза и так сделали Ниву по характеру (см. статью про Хантер в 4х4), а ежели воткнуть нивовский двигун, то перед каждой горкой надо брать разбег подлиннее чем у Боинга 747.

[Ligas 140]

Не не не. Не вздумайте. Родного мотора нивы и ниве мало, а вы на газик. Без понижения в раздатке 3.0 в крутую гору не всегда заехать нива может. Плюс выходные валы ркп не выдержат. Короче это убийство времени и денег

[Advokat 651]

Всплыла темка14 лет спустя)))

Изменено 9 февраля 2018 пользователем Advokat

[bor_n 122]

В ‎23‎.‎07‎.‎2004 в 10:15, grau сказал:

Уважаемые газовладельцы и газолюбители, прорабатывал ли кто-нибудь из вас вариант установки на Газик двигателя и коробок от Нивы? Там же вроде бы межосевой диф с блокировкой, а значит настоящий полный привод "фул-тайм", так сказать...

Идея утром возникла, а проверять её в ближайшее время не будет возможности - интернет на работе, а я в отпуск собираюсь...

Может кто уже озадачивался?

Можно, только надо перепрессовать чулки переднего моста и сделать карданы правильной длины. 

Также надо изготовить нестандартные кронштейны для крепления двигателя, РК и КПП Нивы к раме газика.

До нормы груженый ГАЗ-69А с нивским двигателем разгонятся на трассе будет медленнее гружёной до нормы длинной Нивы, примерно на 4 процента (при аналогичных передаточных числах). Необходимые передаточные числа довольно легко считаются от размеров колес :-)

Для пустой машины энерговооружённость будет - на 10 процентов хуже (разгон на столько же медленнее чем у Нивы)

В общем, ГАЗ-69 с двигателем нивы будет ехать чуть хуже нивы, но железо Газика крепче нивы :-)

Есть также известные варианты с турбонаддувом двигателя Нивы, газик с таким (наддутым нивским)двигателем поедет заметно веселее чем нива "в штате".

 

P.S.

Допустимая полная масса Нивы 2131: 1890 кг, (1390кг пустая)

вес с полной нагрузкой ГАЗ-69(69А) 2175 (1960) (без нагрузки 1525 (1535))

P.P.S.

Это я сравниваю полученную машину с длинной нивой (!!), а не с газиком, УАЗом, и другими.

Полученная машина по разгонным характеристикам и внедорожной энерговооруженности  будет близка к ниве.

Можно применить нивскую тюнингованную раздатку примерно 3:1, тогда энерговооруженость на пониженной передаче в раздатке будет выше чем у газика "в штате". Можно будет сравнить с УАЗом на штатной пониженной.

Изменено 9 февраля 2018 пользователем bor_n

[Август 272]

Не сходите с ума. Поставьте нивовский двигатель на Уаз. Ни у кого такого желания не возникало. Почему возникает желание впехнуть его в Газик?

[Вячеслав 7 565]

В самом деле! Что за техно-фантазии?! Зачем?!

[Амиго69 1 164]

Зима! Холодно, работать лениво... Что делать?

Бухаем... Спим... Травим анекдоты...  Оживляем покойников ( старые...  бредовые темы ).

Уважаемый  bor_n ! Вы тоже имели счастье построить свой ГАЗон...  И неплохо получилось!

Кузов ГАЗ - 69А, начинка ( вся! ) УАЗ - 3160....  Я правильно помню? Это ваша машина?

 

Че то я не припомню... чтоб вы рассматривали вариант с НИВОвским движком для себя.  Оно и верно, зачем этот откровенный БРЕД   для себя рассматривать...

И не надо никаких расчетов...  БРЕД все равно останется бредом.

Много умных слов, чтоб оправдать бредовую идею.

"Полученная машина по разгонным характеристикам и внедорожной энерговооруженности  будет близка к ниве."          Вы это серьезно? 

А то, что более слабый мотор будет крутить более "тугую", более "дубовую" ( чем на Ниве ) трансмиссию ( да еще заправленную... любимым многими нигролом ! ) вы конечно забыли?

Нивовскую трансмиссию ( КПП + РК ) на ГАЗ-69 ( который,  вообще-то:  легкий артиллерийский тягач! )...  даже не думайте! И месяца не отъездит!

 

 

P.S.   Энергонедовооруженность   Нивы испытал на собственном опыте ( 3 года владения ), после чего продал ее к чертовой матери... 

ГАЗик при этом использовал... до Нивы, параллельно с Нивой, и использую после Нивы...  Один и тот же ГАЗик! Дай бог с ним и помру.

 

Изменено 9 февраля 2018 пользователем Амиго69

[Альберт 66 519]

улыбнуло   вспомнил анекдот про запорожец с двигателем от дворников мерседеса

[uncle Gena 1 746]

Как вадеделец ЗАЗ-965, 10 лет отездивши на нем, готов поговорить о нем.он досихпор мой и ждет очкредной жизни 

[uncle Gena 1 746]

До сих пор.

Очередной

Изменено 11 февраля 2018 пользователем uncle Gena

[uncle Gena 1 746]

Планшет тупит- редактировать, гад, не дает. И буквы йо на нем нет...

 

[speedoff 3 814]

Давайте поставим 16-ти клапанный инжекторный двигатель от ВАЗа на 69-й. Энерговооруженность больше стандартного М-20. Будет летать, а не ездить!

[bor_n 122]

В ‎09‎.‎02‎.‎2018 в 21:13, Амиго69 сказал:

Зима! Холодно, работать лениво... Что делать?

Бухаем... Спим... Травим анекдоты...  Оживляем покойников ( старые...  бредовые темы ).

Уважаемый  bor_n ! Вы тоже имели счастье построить свой ГАЗон...  И неплохо получилось!

Кузов ГАЗ - 69А, начинка ( вся! ) УАЗ - 3160....  Я правильно помню? Это ваша машина?

 

Че то я не припомню... чтоб вы рассматривали вариант с НИВОвским движком для себя.  Оно и верно, зачем этот откровенный БРЕД   для себя рассматривать...

И не надо никаких расчетов...  БРЕД все равно останется бредом.

Много умных слов, чтоб оправдать бредовую идею.

"Полученная машина по разгонным характеристикам и внедорожной энерговооруженности  будет близка к ниве."          Вы это серьезно? 

А то, что более слабый мотор будет крутить более "тугую", более "дубовую" ( чем на Ниве ) трансмиссию ( да еще заправленную... любимым многими нигролом ! ) вы конечно забыли?

Нивовскую трансмиссию ( КПП + РК ) на ГАЗ-69 ( который,  вообще-то:  легкий артиллерийский тягач! )...  даже не думайте! И месяца не отъездит!

 

 

P.S.   Энергонедовооруженность   Нивы испытал на собственном опыте ( 3 года владения ), после чего продал ее к чертовой матери... 

ГАЗик при этом использовал... до Нивы, параллельно с Нивой, и использую после Нивы...  Один и тот же ГАЗик! Дай бог с ним и помру.

 

Да, картинка моя и зелёная ашка с двигателем ЗМЗ-409 тоже моя, эта машина на ходу и, конечно, по энерговооружённости превосходит "длинную ниву". Но это не означает, что я не рассматривал ниву и её агрегаты   

Более того, нива (правда, короткая) у меня тоже есть и успешно эксплуатируется. Энерговооружённость нивы, естественно хуже, но у меня есть знакомые и с длинной нивой вполне успешно (и радостно) её эксплуатирующие. Т.е. НИВА, что бы не утверждали  здесь адепты козлов :-) тоже имеет право на успешную жизнь в любви и согласии с её владельцем :-) .

Приведённые цифры никто, конечно, не опровергает, единственное возражение было в стиле "а давайте нальём нигрола в мосты" :-)  - думаю что это не серьёзно, давайте всё-таки нальём туда синтетику, как у меня в ниве и в ашке :-).

Теперь к делу, т.е. какой вариант (на основе нивы) и почему я считаю правильным (кроме газика с ЗМЗ-409 на шасси Хантера или 3160).

Достаточно давно я приводил аргументы, показывая превосходство системы постоянного полного привода (с межосевым дифференциалом как на ниве).

Теперь есть примеры многочисленные долгоживущих нив с турбонаддувом двигателя. Выпускаемы ныне РК нивы и шнивы прошли модернизацию на ВАЗе.

Поэтому я считаю что ГАЗ-69 на нивском двигателе с турбонаддувом (ок 120л.с) и шнивской КПП и шнивской РК будет очень интересным автомобилем. Да, мосты спайсеры с редукцией 4,3. Передний мост должен быть переделан (перепрессован справа на лево) под вход кардана с другой стороны.

Плюсы такого автомобиля - меньший вес и постоянный полный привод. Минусы - надо перепрессовывать мост, придумывать кронштейны для крепления двигателя, РК и КПП, подбирать длину карданов.

На вопросы - отвечу.

Если кто-то в чём-то уверен - прошу приводить цифры :-)  Или отзывы реальных потребителей, знающих "вкус устриц" :-)

Изменено 12 февраля 2018 пользователем bor_n

[bor_n 122]

В ‎09‎.‎02‎.‎2018 в 21:05, Август сказал:

Не сходите с ума. Поставьте нивовский двигатель на Уаз. Ни у кого такого желания не возникало. Почему возникает желание впехнуть его в Газик?

Газик легче, его вес близок к длинной ниве. УАЗ, особенно с железной крышей, заметно тяжелее.

[bor_n 122]

В ‎09‎.‎02‎.‎2018 в 21:09, Вячеслав сказал:

В самом деле! Что за техно-фантазии?! Зачем?!

Догматизм вреден. Давайте смотреть на проблему шире :-)  :-)   ;-)

Выйдем из родных пещер, хотя бы сделаем электропривод входному камню в пещеру :-) :-)

Изменено 12 февраля 2018 пользователем bor_n

[bor_n 122]

21 час назад, speedoff сказал:

Давайте поставим 16-ти клапанный инжекторный двигатель от ВАЗа на 69-й. Энерговооруженность больше стандартного М-20. Будет летать, а не ездить!

speedoff, согласен что машина при стандартной РК от нивы будет не слишком тяговитой, но нива в стандарте имеет свою нишу. Вот в этой нише и рассмотрим примерение :-) 

Как вариант расширения ниши - раздатку 4:1 применить.

Если есть желание сравнить 16 клапанник ВАЗа и М20 - напиши моменты этих двигателей на 1500-2000об/мин, тогда можно обоснованно подойти к выбору понижения в РК.

Изменено 12 февраля 2018 пользователем bor_n

[speedoff 3 814]

1 час назад, bor_n сказал:

speedoff, согласен что машина при стандартной РК от нивы будет не слишком тяговитой, но нива в стандарте имеет свою нишу. Вот в этой нише и рассмотрим примерение :-) 

Как вариант расширения ниши - раздатку 4:1 применить.

Если есть желание сравнить 16 клапанник ВАЗа и М20 - напиши моменты этих двигателей на 1500-2000об/мин, тогда можно обоснованно подойти к выбору понижения в РК.

А можно и вообще без раздатки ездить, и вполне неплохо чувствовать себя на бездорожье!

Вот на этом самокате РК совсем отсутствует как класс.

Двигатель Ваз-2112, кпп с нее же, военные мосты, 39 колеса. Все!

[bor_n 122]

34 минуты назад, speedoff сказал:

Двигатель Ваз-2112, кпп с нее же

Вопрос - а принудительная (или другая) блокировка дифференциала в этой КПП есть или дифференциал заварен?

[speedoff 3 814]

3 часа назад, bor_n сказал:

Если есть желание сравнить 16 клапанник ВАЗа и М20 - напиши моменты этих двигателей на 1500-2000об/мин, тогда можно обоснованно подойти к выбору понижения в РК.

[Федот68 4 283]

Угу.

 Скока-скока ГП у 2112 ?

 А полуоси у ей ПОСЛЕ ГП крутяцо....

 Ну и крутмомент соответственно - на величину той ГП покручее буить...

 

 Главну фичу любого длинноходного нижнеклапанника... 

Даже БМВ с их изъёбствами с ГРМ ( ваще на "бензинках" отсутствие дроссельной заслонки. всё управление - высотой подъёма впускных клапанов и впрыском прям в камеру сгорания) не удаётся перебить волшебное свойсвто древних малофорсированных моторов :

 

 Чрезвычайная эластичность.

 Что в обсуждаемом случае означает минимальные рабочие обороты - в разы МЕНЬШЕ Оборотов ХХ ( обороты ХХ очень хорошо отрегулированного М20 - порядка 400 об/мин. А мин. обороты под нагрузкой - 200-250 об/мин. и даже меньше, сукаблявнатуреотвечаю! ( кто сей факт на своей шкуре пытал - не даст соврать)